Náš nový svět 2, aneb Co dělat, když se zhroutí finanční systém, aneb Peníze jako energie – 2. část

Dollar-CollapseLidé pozorně četli deklaraci OCB a začali přemýšlet:

Matka na mateřské dovolené: „To by pro mne bylo určitě lepší než teď, mám dvě děti manžel malíř pokojů, bez práce, celkem by se náš příjem zvýšil“.

Pracovník Finančního úřadu: „No tak to si pohoršíme, když spočítám svůj plat, plat manželky a dvě děti, tak budeme mít místo 50 tisíc jen dvacet a to budu bez práce, …. je fakt, že dnes nemám na chleba, banka mi nevyplatí peníze, ale tohle pro mne není dobré“.

Majitel firmy, montáže oken: „Z čeho zaplatím faktury, kde dostanu zakázky, všichni budou mít stejně, kdo bude opravovat domy? To bude jak za bolšánů, všichni chudí, .. není to dobré, ale co dělat, když se ani ke svým penězům nedostanu“?

Lékař: „Tak super, celý život makám, abych dnes dostal 20 tisíc pro celou rodinu, no aspoň že je něco jako lístky na chleba. Ale nadšený nejsem…“

Podnikatel zaměstnavatel 300lidí. „ Kde pro Krista pána vezmu peníze na výplaty a materiál, to si musím brát úvěr teď, když jsem všechny úvěry splatil?? Ale když nezaplatím, tak je po firmě, jenže z jaké banky, když jsou všechny zavřené.!!!!“

Traktorista :  „No měl jsem  20tis a jsou mi k ničemu, banka mi je nevyplatí,  5000 mi nestačí, ale uvidíme, co bude dále“.

Policajt: „ Takže teď jen 5 tisíc………“ ???

Vy? :…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Podobných dotazů byla spousta, proto se v televizi rozpoutala ohromná diskuse, a začaly doslova kampaně na nesmyslnost celého systému. Hlavní oponenti byli bankéři, ti se chytali za hlavu a argumentovali : „My máme ekonomické vzdělání, dokonale známe systém, víme, jak se to má dělat, nikdo jiný to neumí, je to nesmysl“ jen jaksi zamluvili otázku jedné dívčiny z publika : „když tak skvěle znáte systém a umíte s ním  pracovat, proč je tolik nezaměstnaných, krachujících firem, zadlužených států, komu vlastně všichni dluží, jak je možné, že několik jedinců vlastní téměř celý svět a zbytek světa válčí o 10% zbylého majetku a proč se systém zhroutil“?

Tyto otázky v kontextu krachu způsobily ohromný ohlas a lidé si poprvé skutečně uvědomili obludnost tohoto systému

Jenže v pozadí těchto diskusí se parta programátorů rozhodla celý systém vyprojektovat tak, aby každý telefon, a rychle připravované platební karty, mohly fungovat. Tato skupinka,  možná nadšenců, možná zoufalců udělala opravdu reálný krok ke změně.            A spustila se lavina…………….

Při hledání řešení kladli otázky těm, kteří systém plně chápali a tyto otázky ve formě videí rychle šířili internetem.

Video první:

„Rozhodli jsme se něco udělat, naprogramujeme ten systém, ale potřebujeme vysvětlení“ ..řekli programátoři.

„Takže je třeba si uvědomit, že finance ve státě mají fungovat jako energie podpory a růstu. Pro první představu je dobrým příměrem jabloň. Vy teď dáváte do země semínko, které se díky technice ihned stane stromem, jenž každý měsíc vydá úrodu. To, co nebude spotřebováno, shnije a přemění se v nové plody. Protože je částka je jasně předem daná, víme přesně, kolik bude jablíček, a tato jablíčka rozdáme lidem, a všem kteří je spotřebují. Nakoupí si za ně to, co potřebují. Takže máme zde 10 milionů lidí x 1 milion korun, na každého člověka se rovná 10 000 000 000 000 korun jako majetek u OCB. Tato částka, při zdanění 5%, znamená každý měsíc příjem do rozpočtu ve výši 500 000 000 000. Od tohoto  příjmu odečteme měsíční platby na účty obyvatel: 10 000 000 x 5 000 = 50 000 000 000 Kč. Prostým odečtem 500 mld – 50mld = 450mld Kč což je měsíční příjem do rozpočtu státu.

To znamená že pro potřeby státu zbývá každý měsíc  450 Mld korun, což je mnohem více než dnes. Já vím, je nepochopitelné jak je to možné… Stále budu opakovat, že zdaněny jsou peníze, ne lidé a firmy. Tyto slouží jako energie a lze lehce snížit daň z 5% na například 3%.

Dnes je daň ze mzdy všechno sociální a zdravotní…atd vyšší než 30% ze mzdy. Tento systém snižuje odvody a získává více zdrojů. Podnikatelé platí ze zisku 15-60%  a někdy i více v součtu daní, /DPH, Zisk, Spotřební daň, odvody, zálohy ….atd/.

Zde paradoxně nemusí platit nic a stát má více. Navíc každý kdo trošku rozumí ekonomice chápe, že firma nikdy daně neplatí, ale vždy jen přerozděluje příjmy, a skutečný plátce daně je poslední zákazník. Většinou ten, jemuž byly ze mzdy staženy největší daně a pojištění. Asi chápete jak absurdně zní požadavek lidí, aby firmám byly zvýšeny daně. Jako by říkali: Chceme aby firmy přerozdělovali více, my chceme více platit za zboží a máme radost, když jsou ceny o daně vyšší……

Každý aktivní subjekt, svojí aktivitou podporuje stát a je za to odměněn ve formě možné nulové zátěže. Každý pasivní subjekt, ten který umrtví energii peněz, je potrestán tím, že se mu peníze začnou kazit, hnijí….

Jediné místo, kde peníze nehnijí je OCB. Ta může na základě potřeby zvýšit nebo snížit celkovou částku na člověka v OCB a upravovat procento zdanění. Lidé se ale nemusí bát, protože zdaněny budou peníze neutracené. Kdo má potřeby, utratí vše, nebude daněn vůbec, kdo chce hromadit..  ten má smůlu, umrtvuje energii směny, ale může si nakoupit a hromadit majetek. Na nás je jen nastavit pravidla pro platby městům, obcím, nemocnicím školám…atd. Takže například škola dostane každý měsíc stejnou částku jako doposud, a tím pádem nemá zájem snižovat mzdy učitelům. Pro učitele to znamená stejnou mzdu jako doposud + 5 tis jako základní příjem. To bude u každé profese odměna za aktivitu.

Dále je potřeba si uvědomit, že každý výdaj je zároveň příjem na druhé straně, takže opravdu nehrozí, zmenšení plateb. Vše je předem přesně dáno.“

Programátoři pokračovali otázkou: „Teď to vypadá, že než se rozdělené peníze vrátí do systému, dojde k plnému vyčerpání veškeré hotovosti“

Odpověď: „Přesně k tomu slouží možnost změnit parametry. Například, vždy když hotovost u OCB klesne pod polovinu majetku, bude ke vkladu každého občana u OCB připsáno 10tis a např. Daňová zátěž klesne na 4,9%  , zvedne-li se hotovost nad 60%, bude 10 tis odepsáno a daňová zátěž se zvýší na 5%. Toto vytvoří trvalý vyvážený systém, který nebude inflační a bude odrážet hodnoty vybudované společností a její aktivity, Bylo by nejlepší, kdyby tyto změny probíhaly zcela automaticky. Je třeba si uvědomit, že nelze najednou měnit všechny hodnoty. Například měsíční platby příjmu občanů. Jejich zvýšení může roztočit znehodnocení peněz. Nebo výše odvodů. Jejich zvýšení může výrazně zrychlit obchodování, ale bude to ku prospěchu? Mohlo by dojít až k mrhání. Zase si představte jablíčko, které shnije rychleji. Avšak dojde-li k hromadění a umrtvování peněz, tuto energii je nutné rozhýbat, pak bude nutné zvýšit procento odvodů. Nemyslím si, že to bude třeba dělat o více než procento. Kritický je pouze start, ale ten díky tomu, že lidem dnes chybí hotovost, bude docela rychlý “

Dále se ptali programátoři: „Dobře, to chápeme, ale jak řešit například platby Obecním úřadům, polici, armádě. …atd.“?

Odpověď: „Zase zcela automaticky. V obci žije například 10tisíc lidí. Na každého obyvatele obec dostane každý měsíc 2tisíce korun. Což je ročně 240 milionů. A to je dnešní rozpočet. Nemocnice, policie, sociální domy pro seniory.. na každého obyvatele zase poměrnou část. Je nutné jim nechat prostor, oni sami rozhodnou co je pro ně důležité. A pánové, když už jste v tom programování, je potřeba navrhnout systém pro všechny příjemce rozpočtu. Veřejné finance mají být veřejné, takže každá platba bude zveřejněna a každá zakázka například od obce, bude formou okamžité nabídky – nejlepší cena- platba  oproti předání hotového díla. “

„To nebude problém, máme už hotový základ, plánovali jsme aukční web, základ je stejný se základem banky“..   odpověděli programátoři.

A jak na toto video reagovali naši občané?

Matka na mateřské dovolené: „Ale to vypadá, že práce bude dost. Přece než zaplatit daně, hodně lidí si může nechat vymalovat a manžel bude mít práci. Málo kdo si mohl dovolit vymalovat byt, protože do ceny bylo započítáno ohromné množství odvodů, daní, materiál….“

Pracovník Finančního úřadu: „Možná zas tak dlouho bez práce nebudu, každé město bude potřebovat více lidí na organizaci práce, hlídání zakázek… když si dám dohromady základ a plat… no není to určitě horší, než dnešní stav.

Majitel firmy, montáže oken: „Stát bude mít tedy dost peněz, je pravda, že různým státním organizacím dělám výměny, ale lidi?? No nevím..“

Lékař: „Takže k pravidelnému příjmu dostanu ještě svůj plat? Paráda… jen aby to fungovalo“

Podnikatel zaměstnavatel 300lidí. „Stále to neřeší můj případ. Kde mám vzít na platby faktur a výplaty?? Připravím hromadné propuštění, to nelze zvládnout. Mám na vše maximálně týden. Ještě mám naději na bod, který vysvětluje financování firem, ale nevěřím, že to půjde“

Traktorista : „Aháá, takže nejen základ, ale také výplata. Takže si na důchod postavím malý domek se zahrádkou, která mne uživí, vše mohu dělat velmi poctivě a jakmile už příjem nebudu potřebovat, uvolním místo mladým, To ale znamená, že na důchod půjdu, kdy budu chtít“???

Policajt: „Pět tisíc k výplatě, nebo bude výplata o pět tisíc menší“ ?

Vy?……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Video2

Programátoři: „Programovali jsme bankovní systémy a víme, že nadšení nestačí. Je nutné ihned financovat firmy, protože tam toky peněz stojí a taky do-vysvětlit celkový obraz“

Odpověď :  „Každá firma by si měla uvědomit svoji sílu a potřebu financí. Tento systém je jiný. Firma s obratem milion korun ročně potřebuje necelých 100tisíc na měsíc, v průměru. Tyto finance by jim měly být ihned poskytnuty, zároveň s vysvětlením, že nevyčerpanou částku, mohou poslední den v měsíci převádět na účet OCB a formou prostého převodu si prvního vzít peníze -nesplatnou část úvěru zpět. Tím se absolutně vyhnou daním, a budou mít bezúročné finance, a vždy v takové míře, která jim vyhovuje a podle ekonomické síly. Dále je nutné připomenout, že den výplaty je pouze 1 den v měsíci. Systém pracuje stále 365-6 dnů v roce 24 hodin. Stále budu opakovat, že zde nejsou zdaňovány firmy, lidé, úřady, ale peníze. Taky neplatí žádné odvody a pojištění z mezd, žádné DPH. Dále se dostanete při programování k otázce toků financí, myslím tím to, že lidé budou mít peníze zdarma, a budou pro ně bezcenné. Tak to ale není, zase si uvědomte, že tyto peníze lze utratit jen uvnitř systému OCB, nikde jinde za ně nic nepořídíte“.

Programátoři: „Což zároveň vyvolá otázku měnových kurzů. Jak tady budeme řešit obchod mimo náš systém, popřípadě s jiným systémem, protože už máme reakce z okolních států“?

Odpověď: „Dnešní FOREX má ukazatel, který se nazývá „Klouzavý průměr“. Pro stanovení kurzu s měnami navrhujeme algoritmus,  :  Nabídka /průměr za posledních x dnů / v porovnání s poptávkou + navýšení o 10%. Tímto bychom si měli částečně chránit trh, a 10% zůstává jako devizové rezervy u OCB. Čím více rezerv, tím delší  klouzavý průměr, tímto stabilizujeme měnu. A ne k jedné konkrétní měně jako dosud, ale ke každé měně zvlášť. Potřebujeme přesný odraz naší aktivity se všemi státy. A nebojte se, spekulace v dnešní podobě nejsou možné, protože ke spekulacím, potřebujete mít skutečnou hotovost a tu spekulant prostě mít nebude“.

Programátoři: „Obáváme se blokace ze strany bank, budou nám bránit, neposkytnou nám spojení pro finanční toky“

Odpověď: „Teď spojení máme?? Nemáme. Věříme, že rychle náš systém přijmou i okolní země. Pak se situace změní. Ano to může být problém, ale pouze dočasný. Tím, že do systému vstoupil celý stát, a sami říkáte, že máte odezvu z okolních zemí, můžeme dosáhnout, byť omezeného, ale zahraničního obchodu. Nevěřím, že by dlouhou dobu bylo možné zabránit, exportu a importu zboží. Ať se nám to líbí, nebo ne, mnoho zahraničních firem je zde jen proto, abychom jim poskytli levný základ. Mnoho firem je závislých na odbytu u nás. Toho že odejdou, se nebojím, počkejte dva měsíce“

Ekonom: „Pořád mi nedochází pravidlo o možnosti  převodu nesplacené části úvěru na účet OCB. Kdo tedy bude platit daně?“

Odpověď: „Peníze! A je lhostejno, jestli jsou na účtě u OCB nebo na účtě jakéhokoli subjektu. To je největší změna. Zde jsou peníze jako energie. Podporují aktivní, trestají pasivní. Ten kdo neutrácí,  nerozvíjí se, nezaměstnává, tomu leží peníze na účtě… jsou mrtvé, pak budou zdaněny. Ten kdo rozvíjí, buduje, nakupuje, ten opravdu daně nezaplatí. Očekáváme, že velmi brzy bude potřeba větší objem na osobu, ale tím se i zvýší příjmy obcí škol, nemocnic, a vznikne mnoho dalších příležitostí. Brzy se dostaneme na hranici možností. Proto, že jsou všechny finance v oběhu nám nehrozí inflace, kdyby ano, lze jednoduše ubrat na částce poskytované jako základní příjem…možností regulace jsou přesně dány.“

To, že videa šla za sebou po hodinách, ukazovalo na rychlost celé akce. Už za pár hodin, se šířila přeložená po okolních zemích, ale i v dalekém zahraničí.

Reakce lidí číslo 3:

Matka na mateřské dovolené: „To mne zajímá čím dál více“

Pracovník Finančního úřadu: „To by ale absolutně zjednodušilo celou agendu u každého subjektu. Ale subjekty potřebují vědět, jak jsou na tom ekonomicky. Musím vymyslet rychle nějaký systém přehledu, mám kamaráda u softwarové firmy, hned mu volám“

Majitel firmy, montáže oken: „Bojím se, že lidé si neušetří na výměnu oken najednou a budou to kouskovat po jednom okně. Musím vymyslet jak to udělat, aby dosáhli na celou částku najednou. Ale vlastně je každý motivovaný, aby si vzal úvěr, a neplatil daně….“

Lékař: „Vypadá to životaschopně, a dosáhneme asi i na léky ze zahraničí. Avšak zatím uděláme opatření, že připravíme ekvivalenty od dodavatelů z ČR“.

Podnikatel zaměstnavatel 300lidí: „Žádné daně ani odvody? To bychom ihned nakupovali asi o 15%-20% levněji a prodávali minimálně taky tak. Celkový zisk by byl stejný. A na rozvoj, bychom také měli. Hned volám ekonoma, a personalistu. Budou nám chybět lidé, kteří jsou vizionáři. Potřebujeme zvýšit výrobu, zlepšit kvalitu a nové projekty. Konkurence nespí…….“

Traktorista : „Tak kde začnu, musím si rychle připravit plány domku“.

Policajt: „Tak si myslím, že bude těžké ukrást peníze A úplatky, nebudou. Méně práce za více peněz..to se mi líbí, tedy pokud nezapočítají základní příjem do výplaty…ale to vlastně nemohou.“

Vy?……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Další video.

Ekonom- „Jsou stále nevyjasněné detaily o úvěrování….můžete nám přiblížit princip?“

Odpověď- „Je to jednoduché..každý utrácí jak potřebuje, a pokud má úvěr, pak převádí nesplacenou část na účet OCB. Jenže jednoho dne splatí úvěr. Jak jednoduše zjistíme finanční způsobilost každého subjektu? Vždy každý měsíc, prvního odešla určitá částka z úvěrového účtu zpět na účet subjektu, nebo se opakuje tzv. Zdanitelný zůstatek na účtě. Například rodina neutratí vše a zbývá jí 1000Korun. Daně by byly 50Kč. Zbytek na účtě před zdaněním  x10 je možná výše úvěru se splatností od dvou let do pěti let. Tím u subjektu zanikne daňová povinnost a zvýší se okamžité tržby v ekonomice o 10 tis Kč. Nebo např. Firma: Převedla na účet  Nesplacený zůstatek ve výši 1 mil  a na účtě ještě tři miliony zbyly. Teď může investovat 30mil Korun. Jediný kdo zatím nemůže brát úvěr jsou dotované subjekty. Tam je zpočátku žádoucí aby investice a opravy byly dlouhodobého charakteru a průběžně financovány. Myslím, že po dvou letech se ale i zde dočkáme postupného uvolnění.“

 

Matematik: „Zde mi ale vychází, že velmi rychle dojde k vyčerpání veškerých financí u OCB a tyto budou doslova vrženy do úvěrů.. nedojde k přehřátí ekonomiky??“

Odpověď : „Správný postřeh. Proto u dotovaných institucí nelze první roky poskytovat úvěry a dále je zde pravidlo o nastavení výše hotovosti u OCB v poměru na občana. Když dojde k vyčerpání hotovosti pod 50% pak nastoupí zvýšení v poměru na občana o 10% ale zároveň snížení daně o 10% . Brzda bude nastavena na hodnotu dvojnásobku. Pak se zavede snížení možnosti úvěrování z desetinásobku daněných peněz na devíti – osmi, – sedmi násobek…atd. Tohle musíme dát automaticky do systému.“

Podnikatel: „Ale tohle může strašlivě zabrzdit rozvoj.“

Odpověď- „Prosím, nepodceňujme obyvatele. Uvidíte, že si najdou cestu. V tomto systému je žádoucí sdružovat volné finance v něčem co známe z historie jak Družstvo. Uvidíte, že lidé rychle přijdou na to, že se jim vyplatí sdružit peníze např do „ULIČNÍ PEKÁRNY“ kde budou všichni investoři nakupovat a mít podíl na zisku. Nebo se budou sdružovat například zájemci o stavbu domu. Budu konkrétnější: Chci si postavit dům, ale ne jakýkoli. Dřevěný srub je má touha. Určitě už na webu bude skupina stejně smýšlejících. Pokud ne, založím ji. Společně nabídneme investici. Jsem si jist, že někdo ze současných stavitelů, se ozve se zájmem o spolupráci. Společně založíme družstvo, nakoupíme technologii, nebo si ji necháme vyrobit, a      stavitel nám domy bude stavět. Všechny další domy které firma postaví, nám budou postupně splácet investici….. Vznikne mnoho komunit, které budou nabízet možnosti.“

Právník: „Ale co když firma, nebude mít zakázky, nebo zkrachuje?“

Odpověď: „Firma, která má technologii, majetek, v tomto systému může zkrachovat jen na základě toho, že nemá zakázky. Dluhy jako nesplacené daně, mít nebude. Pře úvěrovat firmu nelze. Závazky nemohou vyšplhat do míry, kde bude firma bezcenná a jistě se v Družstvu najde jiný ochotný ředitel, nebo jiný vhodný nástupce.. Očekáváme spíše převis poptávky kam umístit volné finance, aby vytvořily dobrý dlouhodobý zdroj příjmů…“

Ekolog: „Nelíbí se mi to! Zde jsou lidé motivováni pouze ziskem. Vykašlou se na životní prostředí a to nás stejně jednou všechny zabije!!!“

Odpověď: „Tak, jako Vy, brzy bude přemýšlet každý člověk, člen družstva, důchodce… Logicky, pokud ve městě vznikne družstvo například jako autoservis, lidé kteří žijí v okolí si za své peníze své prostředí nezničí. A jak jsem říkal, brzy budou lidé mít problém, kam umístit své volné zdroje a najde se mnoho takových, kteří jsouce zbaveni možnosti hromadit, začnou přemýšlet nad zlepšením, života. Prosím, uvědomte si tu šanci: Kde máme limit? Nikde! Co nedokážeme? Není nic, co bychom společně nemohli! Vše co si rozhodneme , to může vytvořit. Přece společně neuděláme z naší země žumpu! Regiony,Města, vesnice budou mít mnoho financí na rozvoj. Jaký ten rozvoj bude? To je na nás. Chcete vybudovat ráj?? Tak do toho…. To je úkol ekologů! Vytvářejte projekty, dávejte je do rady měst. Tak aby v městských pokladnách nezůstávaly ke konci měsíce žádné zdroje a každý měsíc došlo třeba k maličkému, ale ke zlepšení! Přesvědčujte lidi, říkejte ji svoji vizi, krásného, čistého, živého města. Dokážete to! Prosím pochopte že: Nyní společně vytváříme systém, který v každém detailu podporuje tvořivost, systém, který má limity jen v tom co si dokážeme představit. Systém spravedlivý, bez korupce, bez nezákonných obchodů…“

Sociální pracovník: „No ale máme zde alkoholiky,  narkomany a bezdomovce, lidi vyloučené ze společnosti, co s nimi bude?“

Odpověď: „ Každý dostane měsíčně určitý základ a nejspíše ho z počátku propije. Ale věřím, že ve městech se najdou lidé, kteří těmto skupinám najdou možnost návratu. I bezdomovec a alkoholik si lehce může vydělat, třeba podřadnou prací, na malý sociální domek někde na periferii. Věřím, že pro mnoho lidí bude právě stavba takových domků, například ze starých kontejnerů příležitostí pro zisk. A to je první krok, ke změně z bezdomovce, na obyvatele mini domku. Určité procento, se chytí a třeba jen budou mít maličkou zahrádku u pididomku. Ale jejich pidizahrádku. Možná poprvé něco, co bude jejich. To bude druhý krok….a může být další. Ale třeba jen dáme těmto lidem materiál, aby si domky sami budovali… je tolik variant! Vím, že ne všichni takto změní život, ale aspoň mají šanci. Nějak vnitřně věřím v sílu člověka, a touhu žít lepší život. Může se jednat o kohokoli. Narkomani jsou další skupinou. Drogy se budou prodávat jak? Převodem na účet??? Ale ale…. Tento systém absolutně likviduje černý obchod. Třeba Pervitin- nakoupím suroviny… převodem z účtu na účet??? Neděláte si legraci, že? Nebo seženu Heroin?? Zaplatím z banky……..no tááák. Nejsme úplně blbí. A Barterový obchod vyžaduje úsilí…….. úsilí produkuje úspěch, úspěch produkuje cíle, které jsou trošku výše než rána drogou do palice…. Věřím v člověka. Možná se mýlím, ale narkomanie je podle mne útěk od neúnosné reality. Změníme realitu , věřím, že nebude důvod prchat. Pokusme se! Možná změníme jen jeden život.. Ale jakou má cenu tento život? Jsem si jistý, že mnohem více, než milion korun uložených u OCB!! Položte si prosím otázku: Jakou cenu má pro mne můj život? A máte všechny  odpovědi na otázky: Proč pomáhat bezdomovcům, narkomanům, vyloučeným lidem…… Ale neměli bychom nic dělat za ně! Přece musí být zřejmé, že zde se jedná o vytvoření prostoru, do kterého tito lidé mohou vstoupit a změnit svůj život !“

pokračování příště

První část: http://www.nwoo.org/2017/02/01/nas-novy-svet-2-aneb-co-delat-kdyz-se-zhrouti-financni-system-aneb-penize-jako-energie-1-cast/



loading...

138 Komentářů k Náš nový svět 2, aneb Co dělat, když se zhroutí finanční systém, aneb Peníze jako energie – 2. část

  1. jop napsal:

    chaos,

    zmes naivných predstáv, starých princípov fungujúcich naďalej v prospech tých, čo tie peniaze ovládajú cez ich tvorbu v bankách, naďalej úvery, dlhy obchodovanie.

    nemusíte sa zamýšlať nad článkom, lebo je to nezmysel zlepený z rôznych princípov starého systému.

    Starý systém se nedá opraviť takýmto zlepencom nápadov, treba ho kompletne demontovať a nahradiť novým.
    Novým systémom nezaloženým na tvorbe peňazí v bankách, na obchodovaní, na hromadení majetku.

    Autor zabudol na najpodstatnejšiu vec.
    Čo chce robiť s výrobnými prostriedkami a zdrojmi, vlastnenými rodinami bakstrov. Chce ich znárodniť, vyvlastniť, čo vlastne chce?

    Lebo kým sa tá jeho utopická spoločnosť českých občanov nestane reálnymi vlastníkmi všetkej pôdy, každej fabriky, každej budovy, tak to všetko je len drístanie autora o ružových anjeloch.

    Lebo nemá vyriešené to najpodstatnejšie. Ako vrátiť nakradnuté majetky pod kontrolu tej jeho občianskej spoločnosti.

    Autor naďalej pokračuje na princípoch kapitalizmu, na naháňaní sa za nekonečným ziskom.

    Kapitalizmus, kapitalisti a ich tvorba kapitalistického zisku túto planétu zničia tak dokonale, že nás žiadny pánboh nezachráni.

    Veď preto GP vytvára nadnárodné monopoly, aby vytlačil všetkých malých kapitalistov, ktorí kvôli zisku ničia celú planétu.
    GP nepotrebuje ani nás plebejcov, ani kapitalistov, ani kapitalizmus ako taký.

    GP potrebuje zlikvidovať prebytočných jedákov, zlikvidovať konzumentov ako takých a ušetriť suroviny do budúcna.
    GP sa snaží kapitalizmus zničiť.
    Kapitalisti sú rovnako blbí ako bežný ovčan, zarábajú, chvália kapitalizmus a nechápu, že sú na odstrel úplne rovnako ako všetci konzumenti

    • proud napsal:

      Delas pokroky:-),bez legrace.:-)

      • jop napsal:

        ee, ja len nerozpisujem, čo všetko mám v hlave.

        Ty proude za mnou ďaleko zaostávaš, len si myslíš že si vpredu :-)

        • proud napsal:

          Muze bejt,tim jeste vlastne lip:-),ale taky nerikam vsechno,neni komu…….

          • jop napsal:

            Proude,

            ok, akceptujem tvoj argument, ale ja to naozaj zbytočný príspevok kde ma „chváliš“ ako progresujem.

            Ja som už dosť vyprogresoval. Zbavme sa obaja vo vzájomnom reagovaní takýchto zbytočností, lebo mnohé chápanie sveta a reality podla toho ako ja vidím teba, máme dosť podobné

            • . napsal:

              Mimořádně špatnej model (prezentovaný v článku).

              A mimochodem, když už tam zmiňují toho chudáka „okenáře“ – Ať vlastní KAŽDEJ reálně rozhodující podíl V KAŽDÉ firmě v celém modelu – ale jen DOBROVOLNĚ takto vznikající a udržující se situace…nový typ „otevřených firem“ může vydávat své podíly jako platidla mezi lidmi, kteří si je mohou směňovat či z nich čerpat PRODUKTY (např. k tomu, aby sis pořídil okno od té firmy, potřebuješ v ní „podíl“ – vydává produkty jen podílům – alespoň na to jedno okno – pokud nemáš podíl v ní dostatečný -na jedno okno z ní do osobního vlastnictví tvého k převedení-někdo ti vymění na toto podíl za podíl v něčem jiném čeho si ty na oplátku vzdáváš. Tyto podíly se „nerozdělují jen jednou a nikdy jindy“ nýbrž postupně se opět přerozdělují („to je daň pro změnu“) podle toho jak se model sám aktualizuje činností účastníků a nově přistoupivších atd. Takže zase někdy může mít i v té firmě odkud už si jednou okno zařídil opět automatický podíl miliontiny (a třeba už vzhledem k efektivitě může pak i stačit sám o sobě k získání celého nového okna…).Stejně tak le ponechat i na jednotlivcích, aby si sami vybírali co aktulně kdo chce přijmout jako platidlo a co naopak se může pokusit jako platidlo vydat (předhánět se v načinčanějších podílech co mohou vydávat, kombinacích atd.). Nechme to na lidech.

              • proud napsal:

                Silenost,s tema oknama. Vsimni si jak jim vsem jde strasne o zachovani obchodovani,i kdyby slo treba o vymennej obchod,jedno co,hlavne to zachovat!!! ;-).Oni dobre vedi kde nas maji naockovat aby se mohli „chytit drapkem“!

                • proud napsal:

                  Jinak nez mnozstvim majetku,nebo penez,totiz druhy nemuzes ovladat,jen tim ze jim pujde o krk,jak te neposlechnou(malo penez,jidla atd.,nebo zadny).Protoze bez toho by to bylo jen na dobrovolnosti,ale ne tvoji,nybrz jejich ;-)

                • proud napsal:

                  Navic jeste cim slozitejsi,tim lepsi,aby ovce jen zabekala a radeji to nechala na me!……….

                • * napsal:

                  Prosím tě proude, ty ani nikdo z vás nemá co komu zaKAZovat.

                  Mimochodem lze například i vytvářet platidla, která – dám jen letmé povzbuzení k neustrnutí v neinovativních přístupech:

                  Někde chtějí lidí DOBROVOLNĚ zachovat divočinu, lze nastavit takvý model platidla že když si ji budou chránit a nechají ji být tak jak je, že tím budou mít „silnější to své platidlo“ – tedy je to neznevýhodní (nevyužitím), ale naopak si za to postaví barák jinde (TŘEBA-jenom příklad!) jenom za t, že to nechávají být a chrání ve vlastním zájmu i tu „divočinu“ před narušiteli.

                • * napsal:

                  A všimni si: O „penězích“(respektive státních penězích), dokonce ani o státu nebo státní politice a násilí, o žádném režimu ani ideologii, ismu, nepadlo jediné slovo. Nebylo nic z toho potřeba.
                  Tohle totiž má řešit PRAKTICKOU organizaci (technicky a společensky) – čistě ekonomickou a NE MOCENSKOU.

                • * napsal:

                  Dodatek:

                  Vstup i výstup do nových systémů je nutné udržovat volný (otevřený), DOBROVOLNÝ…výhody „plošnosti“ nechť si čerpají účastníci, co to pochopí dříve a realizují si podle svého (v tom je soutěž)…
                  Nikomu nevnucuj „své dobro“…(Má to důvody i praktické proč to dělat na dobrovolné bázi A PROČ NECHAT VOLNOST I JINÝM SYSTÉMŮM A NE monopolizovat ZASE NĚCO PLOŠNĚ A TÍM VŠE DALŠÍ ZAHUBIT!)

  2. Eschatolog napsal:

    to se neda cist

    • WIKINGER Petr napsal:

      ALE TO SI ZKUSTE PŘEČIST,STOJÍ TO ZA TO.

      JAK TO PŘIJDE,ŽE ČR DOMORODCI SE NEVYHNOU VÁLCE ZA FED.

      Na váš dotaz,jak zdemolovat FED dřive než on zabije nás vám odpovídám,že to fakt jde a to HNED DVĚMA ZPŮSOBY.

      PRVNÍ ZPŮSOB.ARABSKÉ ZEMĚ PŘESTANOU OKAMŽITĚ POUŽIVAT PETRODOLARY.

      Ovšem to by byla SEBEVRAŽDA jejich vládnoucích rodin,které žijí stále ve středověku,ukamenují svoje ženy,když jim zanášejí,nedovolí jim jezdit auty a vybíjejí křestany i ateisty atd.

      ZA TO,ŽE JSOU TAK KRUTÍ TOTIŽ DOSTÁVAJÍ OCHRANU USA.
      ONO STAČI,KDYŽ SE NĚKDO Z VLÁDNOUCÍCH ARABŮ PODÍVÁ KŘIVĚ NA USA a hned tam má tzv.opozici,jež je horší než kruté arabské rodiny tj AL-KAJDU, islamské samopalníky IS a dalši teroristy,které podporuji boháči z USA a ti je JEDNODUŠE vysypou z rukávů.ZE STÁTU ZŮSTANE TROSKA A CHAOS.

      KDO TOMU NEVĚŘI,AT SI VZPOMENE NA KADÁFIHO,KTERÝ MĚL NEJLEPŠI SOCIÁLNÍ STÁT NA SVĚTĚ, NAZVANÝ DŽAMAHILIA A PŘESTO BYL ZABIT.
      To,že nyní proudí přes LYBII celá AFRIKA,která zniči státy Evropy je senochrupům z EU jedno a mají rozkaz se nebránit.Naopak po pádu komunismu potřebují místo marxismu,kdy tam VÁLČILA tzv VĚTŠINA-třida dělníků a rolniků,která zmizela novou doktrínu, po zmizení té většiny a ta zní

      DEMOKRACII NAHRADÍME VLÁDOU TERORU A MENŠIN,KTERÝM NAMLUVÍME,ŽE JSOU UTLAČOVÁNY VĚTŠINOU A TAK PROTI VĚTŠINĚ NORMÁLNÍCH OBČANŮ POSTAVÍME FAŠISTY,TERORISTY Z IS,BUZERANTY,CIKÁNY ZLODĚJE A KRIMINÁLNÍKY.. a budeme vládnou krutě cenzurou stejně jako DŘIVE poražení komunisté,kteři se dnes jenom válejí v našem Parlamentu,aniž by otevřeli na svém stranickém webu jimi zablokované diskuzní rubriky,abychom jim vysvětlili,že žádný fašistický stát nechceme,ale chceme JEN a JEN SOCIÁLNÍ STAT.

      O TOM OTEVŘENÍ ZABLOKOVANÝCH DISKUZNÍCH RUBRIK TO PLATÍ PRO VŠECHNY POLITICKÉ STRANY,NEBOT DIALOGU SE ŠMEJDI BOJÍ JAKO ČERT KŘIŽE A VÝMLOUVAJÍ SE ŽE LŮZE TEDY JEJICH VOLIČŮM MUSÍ STAČIT NÁHUBEK CENZURY.

      Tento Bod by tedy šel uskutečni jen kdyby došla ropa,což je v nedohlednu.

  3. Sasin napsal:

    Su zvědavej jakou vyhýbku a přeřaďovací nákladiště a překladiště vymyslíte, než dojdete k neprodejným podílům na půdě a rozpočtu a nárok o rozhodování o něm. Muheeeeeee

    • proud napsal:

      To uz je prekonany………

    • jop napsal:

      Sasin,

      na to, aby si vytvoril nový spoločenský alebo ekonomický mechanizmus, alebo systém, neviem ako to nazvať, na to potrebuješ rozpracovať obrovské množstvo podrobností a súvislostí fungovania tvojho návrhu v obrovskom množstve jednotlivých prejavov života a ekonomiky.

      Ako to bude fungovať v rovine ideológie,
      v rovine ekonomiky a s ňou spojeného práva,
      v rovine ekonomiky a s ňou spojeného finančníctva,
      v rovine ekonomiky a s ňou spojeného surovinového zabezpečenia,
      v rovine zdrojového pracovného zabezpečenia tvojho nápadu,
      v rovine majetkových súvislostí.

      Sasin, keď budeš mať aspom 100-150 strán súvislého textu a vysvetlení ako tvoj nápad funguje vo všetkých týchto rovinách, sľubujem že si ho nielen prečítam ale tých tvojich 150 strán budem logicky analyzovať a pomôžem ti s chybami, ktoré tam všade budeš mať.
      Tvoja jedna stránka s nápadmi je v takom začiatočnom štádiu, že zatial slúži akurát tak na vytretie prdele.

      Tým ťa nechcem uraziť, ale preboha uvedom sa, že tvojich pár viet je akurát k hovnu, ale ty si presvedčený že si objavil Ameriku.

      Kua zobuď sa a začni sa správať ako mysliaci človek.
      Tvoje „Muheeee“ blekotanie mi pripomína ohradu pre dobytok a nie šancu na budúcnosť.

      • Sasin napsal:

        Jope, ty se furt domáháš ode mne nějeké další Lisabonské smlouvy ve šmejdském, blboňském a zlodějském vydání nebo aspoň nějakého zaKONníku s desetitisíci , či miliony zaKONů, že si jako pak sedneš do křesla, přečteš si to a opravíš tam chyby. Že jako dokud to nebudu mít v několika vydáních a nebudu mít ideologicky obrácené lidi, že si s tím můžu vytřít akorát prdel, že jako podíly na neprodejné půdě a rozpočtu jsou lidem na hovno gdyž žijou ve skutečnosti stejně tak nějak po podnájmech. Že jako mít přirozené právo do svého hospodaření se vším všudy i přes plot rozhodovatkaždý sám za sebe ve společném zájmu je utopie a tím jako dokazuješ marnost nad marnost se o to vlastně pokoušet.

        Povím to takto, igdybych ti to napsal a dal k expertíze, stejně řekneš, že ti chybí ještě příbalový leták a záruční list, že bez toho to nemůžeš prodat. Ani jeden smysluplný objev tímto způsobem nevznikl. Považuješ-li se za odborníka, ber tento dar hrdě a sděl mi, gdy k tomu vypracuješ tu omáčku. Děkovat nemusíš. Muheeeeeee

        • jop napsal:

          Sasin

          ľudská spoločnosť je neuveritelne zložitá, má množstvo vzťahov, ktoré sú navzájom pospájané, rôzne smery a prejavy ľudskej činnosti na seba vplývajú.

          Aby si mohol vytvoriť niečo nové, tak si musíš uvedomiť, že to niečo nové sa prejaví a musí fungovať v obrovskom množstve ľudských činností a života.

          Takže naozaj, musíš vytvoriť nie žiadnu omáčku, ale novú bibliu, kde rozpíšeš, ako to tvoje niečo nové v mnohých oblastiach ľudského života a činností bude fungovať, že to má logiku, že tam nemáš kritické chyby a protirečenia.

          Ja ti vôbec netvrdím, že tvoj nápad je utópia. Nápad je dobrý, môže byť funkčný.
          Ja ti hovorím, že toho máš moc málo, by si ma presvedčil, že môže byť funkčný.

          Či to je utópia zistíš sám, akonáhle sa rozhodneš sám sa nad ním poriadne zamyslieť a začneš ho dávať do tých rovín a súvislostí, ktoré som opísal v príspevku vyššie.

          Začni ho rozvíjať a rozmýšlaj, ako by fungoval v rôznych oblastiach ľudských prejavov a činností a kde vzniknú problémy tak ich musíš riešiť. Lebo každý systém má množstvo chýb a preto sa následne rozpadá.
          Aj socík mal množstvo chýb, preto ho GP ľahko demontoval.

          Začni tým, ako by vznikalo vlastníctvo tých tvojich podielov, ako by si chcel využiť podiely tých ktorí ich zneužívajú, ako by si riešil problémy s nefunkčnými podielmi, ako by si tie podiely vytváral a ako ich rozdával, aké práva by mali ľudia s nakladaní s podielmi atď..

          Ty nič z tohto nemáš, tak prečo si myslíš že to je len omáčka? Ty nemáš vyriešené úplné základy tvojej myšlienky.

          Ako chceš riešiť súčasných majiteľov pôdy?
          Ostanú naďalej vlastníkmi a tvoje podiely budú len akési virtuálne?
          Alebo budú reálne, ale to predsa musíš vyvlastniť každý kúsok pôdy v štáte, aby si z nej urobil podiely pre ľudí.
          Chceš vyvlastniť iba poľnohospodársku pôdu? Alebo aj lesy a pašienky?
          A ako s vlastníctvom závodov a bytov?
          Ostane v tvojom návrhu Babiš naďalej majiteľom svojich závodov a pozemkov? Ostane Bakala naďalej vlastníkom ukradnutých bytov z OKD?

          Z čoho chceš stavať cesty, školy, nemocnice?

          Kto ostane vlastníkom nerastného bohatstva?

          Ako chceš v tvojom návrhu riešiť tvorbu financií, ktoré sú momentálne ovládané bankstrami cez Centrálne banky a banky?

          Ty nič zrozumitelné okrem základnej myšlienky nemáš

          • Sasin napsal:

            Gdyž lidem nacpeš silou, co nigdy nedělali, sklidíš miliony otázek, proč by to tak mělo být, gdyž to fungovalo tak jak to je. Odpor k jinému přístupu, vzniká přirozeně a za každým neznámým rohem se natlačí skupina, co bude tlamovat, “ no a co teď, kam to vede“?Gdyž jim dycky řekneš, kam mají jít a desetkrát si nenabijou, získáš postavení. Budou tě uznávat a odpustí ti, že si vezmeš ze společného víc než mají oni. Duše je bude ale stále kousat, že jako musejí dělat na něčem, na co sami nepřišli, že jim to vlastně nepatří. A začnou pochtívat jakousi falešnou loajalitou nějaký povděk za to, že to dělají tak jak jsi jim to nařídil. V tomto ohledu si lidi nezadají s neukojenou láskou dětí, které trucují a v pubertě to vygraduje často do excesů, nad kterými kroutíš hlavou.Že něgdo může rozmlátit kladivem něco cenného jen ze vzdoru. Gdyž to udržíš pomocí systému, můžeš sice změnit podmínky, ale vzdor jsi tím nepokořil. Je tam. Víš Jope, čím to je?

            Tak se na to zkusme podívat jinak. Chceš aby se lidi sami začali zajímat. Chceš aby do jemného soukolí nemlátili kladivem a aby neměli pocit, že se děje něco zase bez jejich vědomí, za jejimi zády. Chceš aby v systému nehledali díry, gde si ustelou odkud budou pochtívat nějaké lokajské seremere pomeje každej měsíc. Chceš aby to byli hrdí a rovní lidé, kteří budou vědět o každém důležitém rozhodování. Jak je chceš spojit aby v nich nevznikl odpor?

            Oblíbený postup u šmejdů je, znepřístupnit takovým cestu k rozhodování. Vytvoří kolem úkonu znepřístupnění bajku o hloupých a chytrých lidech a začnou se obklopovat lidmi, které projdou jejich nastavenými podmínkami. Z toho pak vznikne šílené společenství chytráků. Gdyž se svět z toho zblázní, vytvoří se naprotivá tomu společenství blboňů, které si vytvoří své podmínky. Sám musíš cítit jak je to šílené. Takové postupy v periodách vždy ničí a pak staví, pak to zničí a pak se to zase staví.

            Takže jak tomu můžeš zabránit? Můžeš vymejšlet systém, gde na milionech simulovaných událostí vymyslíš řešení aby se ti program nesekl. To ale ještě nigdo nedokázal a také to nigdy nedokáže, páč vzdor si najde dycky cestu gde se to zasekne. Proto nelze vytvořit centrální blaho, které se distribuuje, přerozděluje zásluhově do celého systému, páč to není podstatou udržitelnosti. Udržitelnost zajistíš jedině tím, že všem zpřístupníš možnost spolurozhodování o všem co se v zemi děje a to i za plotem jejich neprodejných podílů.

            Takže stojíš před úkolem vytvořit PRAVidlo, paradigma, kulturu. Obecné podmínky, ve kterých se každý uplatní podle svého rozhodnutí. Jedině takové tělo překonává překážky aniž by docházelo k jeho strukturální destrukci. K tomu potřebuješ nějaký mechanizmus, pomocí nějž bude každej podílník mít nárok, „právo“ na podání a registrování svého požadavku, potřeb do místní, zemské a celostátní sčítací mašiny, gde se připočítá k ostatním požadavkům jiných podílníků. Tyto požadavky, setříděné podle významu potřebuješ podílníkům ukazovat aby oni věděli, na jakých pozicích se požadavky objevují aby mohli měnit jejich pořadí. Aby v tom nebyl bordel, každej měsíc to zastavíš a vyhodíš předběžné výsledky. První místo, požadavky x a tak dále. Mezi tím si lidi začnou lámat hlavu, proč jim vyšlo to či ono. Druhý měsíc to můžou změnit nebo přidat další požadavky. Myslím , že už chápeš jádro pudla nebo ne?. Každej měsíc to můžou měnit a každej
            měsíc se dovědí, co je potřebné a co méně. Na konci roku se to celé uzavře. Výsledky budou znát všichni podílníci a budou rozumět tomu, že to je výsledek jejich rozhodování. Výsledkem je tedy plán.

            Teď potřebuješ nějaké organizační místo, kam se výsledky pošlou. Z toho místa budeš chtít dostat například 3 návrhy, kolik to bude jako stát a gdy by to jako mohlo být. Až ty 3 návrhy budou s reálnými kalkulacemi vyhotovené, ukážeš to všem podílníkům a ti v jednom referendu odklepnou jeden plán, rozpočet. Takže máš první krok. Dává ti to smysl, Jope?

            • petr napsal:

              Problém je, asasíne ekonomiky, že tvůj nápad by naprosto skvěle fungoval, ale jen v ke konci pravěku do začátku starověku, kdy lidi už zemědělsky hospodařili, ale ještě neexistovaly velké státy a říše se složitým hospodařením, k čemuž pak bylo nutné vymyslet písmo a počty.

              To co tu vymýšlíš měli mnohem lépe promyšlené bolševici a kdyby neudělali tu chybu že to prosazovali terorem, tak by to mohlo fungovat i dál. Kdybys tehdy vládl ty, tak bychom seděli na své půdě v zemljankách a vybírali si vzájemně vši za svitu lojové svíčky během žvýkání kůží. Muhehe.

              • Paul Durham napsal:

                nevím který petr z těch mnoha petrů jste, asi ten, co tu propaguje zánik hotových peněz a čipy do těla, takže zde opět lžete naprosté píčoviny, nic takového židobolševici neplánovali, ale to je jedno
                —-

                Sasin , vaši „bajku o hloupých a chytrých lidech“ potvrdila příroda , dějiny a stávající stav. TO je ten problém lidstva – statistika distribuce nadání zvaná normální rozložení – a ten je neřešitelný vašimi podíly , bo nemůžete stát kdejakému blbci za zadkem a poroučet mu , co má dělat, aby nechcípl, což dnes dělá svým způsobem zatím ještě tzv. stát.
                A když to dělat nebudete, obviní vás , že za jejich vrozenou neschopnost můžete právě vy a váš systém.

                • systémovápluralita napsal:

                  Ale už přece psal – i nejmenší dítě se UČÍ a když ne VHLEDEM, tak třeba IMITACÍ – NÁPODOBOU (i opice nebo pes ale i jiní tvorové toto robí, přece byste tohle nepopíral jen kvůli nějaké gaussově křivce)- nejúspěšnější řešení budou kopírovat (aniž by však zamezovali ještě „vynalézavějším“) a budou moci spolupracovat, koordinovat, navzájem si pomáhat, atd.
                  Postupně se to naučí, ale musej dostat tu možnost se k tomu sami dobrat.

                • Sasin napsal:

                  Pluraryto
                  Blbec si uplácá zemljanku, ale má možnost kopírovat. Ostatně gdo je chytrý a gdo je hloupý je jen subjektivní pohled. Mně se zdá, že dnešní chytráci by se navíc než zemljanku ani nezmohli, gdyby museli žít v prostředí těch blbců, co by měli vymakaný i suterén, že. Muheeeeee

                • systémovápluralita napsal:

                  Sasine, jak ale odpvíš na „ponechání prostoru (v tomtéž prostoru) i jiným systémům než tebou vyvolenému? Tedy zda lze – zda v tom vůbec nějak počítáš – v tom tvém pojetí se zachováním podmínek s možností pro obé (jiné systémy byť jinak zcela odlišné – „podobou“ nekonvergující).

                • Sasin napsal:

                  Esli jsi pochopil, tak podílníci vyberou svoje potřeby. Chceš snad tvrdit, že to bude málo pádné? Dá se to vysvětlit ještě víc po lopatách? Co myslíš? Nebo si si jistý, že tento systém se udrží, nechá se spravit odborníky v servisu a pofičíme dál? A kam?

                • systémovápluralita napsal:

                  Já se ptám, a pokud jsem jednou položil otázku, tak je položená.
                  …zdalipak uvažuješ i tak, že ten tvůj systém je natolik „plošný“ (jak předpoklad na kterém to také vázne-možnosti zavedení, je to „návodné“ pro „stát“ spíš než pro lidi jak se dospolupracovat k efektivitě atd.), že by mohl zadusit jiné alternativy (jak k němu, tak tomu, co je tu usazené monopolně nyní…). Rozmanitost je důležitý mezisystémvý prvek – nevidím, kde bys s tím počítal…Vidím jen „všechno nebo nic“.

                • systémovápluralita napsal:

                  Jinými slovy – jsi ochoten (zakomponovat do tho svého a jiní zase do jejich…k tomu reálný nástroj „záruku“-vymahatelnost-PŘÍPADNĚ pokud bys uzavíral smír s jinými systémy atd. a vzájemné jich uznávání…) zajímat se o to, jestli ten tvůj systém umožňuje vznikání a existenci odlišných systémů (i třeba na jiných základech a nebo naopak na téže základech-pak je třeba řešit, aby si nekompetovali?) a PRŮCHODNOST s jinými systémy nebo zda dokáže existovat jen monopolně?

                • Sasin napsal:

                  Na názorové plurality seru. Napiš co chceš a vypadni. Z odpovídání na miliony blbých votázek se udělá hnedle každému blbě a proto mají ovce pasáky, páč se jen blbě ptaj místo toho aby trvaly na svých potřebách. A kolik v tom bude systémů? A gdo bude rozhodovat? A dyk jsou lvlastně lidi blbý, né???? Nevím co chcu, ale naval mi to hned, dup dup. Muheeeeeee A máš to!

                • systémovápluralita napsal:

                  Ptám se Tebe, ne jich. Bez vykrucování, prosím. Důvěra…?-.-Máš zájem? Tak jednej tak, aby mohla.

                • Sasin napsal:

                  V současném systému máš právo nažvanit miliony otázek aby ti skutek zase utek. Esli máš potřebu to negde udat, můžeš jít na veřejné záchodky, tam se můžeš svěřit mušli nebo jít na veřejnou bezpečnost a napráskat všechny kteří ti brání. To jsou dvě instituce, gde se s tebou o tvých potřebách bude něgdo bavit.

              • Sasin napsal:

                V Čezku žije asi 10 milionů našich lidí a mají cca 15 milionů mobilů a za to někomu platí. Používají je na píčování. Další lidi mají připojení na internet a používají to na píčování, že Péťo…

                Na schválený rozpočet si společenství namaluje bankocettle. Bude to množství, které bezezbytku pokryje naplánovaný rozpočet. Objem bankocetlí vyčleněný na pokrytí potřeb se může pustit přímo na realizaci hmotných potřeb, po jejichž uskutečnění se zruší. Druhá část bankocetlí bude k rukám podílníků přesunuta v podobě základního nepodmíněného příjmu., na jehož výšce se podílníci ujednotí v referendu. To budou jediné bankocetle, které se budou používat k plnění potřeb nehmotných. Tyto bankocetle slouží ke směně. Je to nástroj na usměrňování zájmů podílníků ve veřejném prostoru. Neprodejné podíly na půdě jsou jistinou a zárukou proti vyvlastnění, či ukradení a prodeji, páč to samozřejmě péťo nebude legální, že. Každý bude mít nárok na podíl. Ty si můžeš vydlabat zemljanku gdyž budeš chtít a pálit chrasí gdyž si myslíš, že tak to bylo dycky. Ostatní se mohou kreativitou sobě vlastní postarat o sídla přetrvající věky a předávat je svým potomkům bezplatně, páč si ty bankocetle stejně po smrti neužijou. Gdybys i přesto nevěděl co s podílem a rýpal by ses v něm furt s pluhem a dřel bídu, jistě bys mohl odkoukat něco od sousedů. A gdyby ani to nestačilo, tož bys přišel třeba za mnou. Muheeeeeee

                P.S. Určitě tě bude zajímat gdo bude vlastnit továrny, telefonní ústředny, prodejní síť, že. Babuš to určitě nebude…Nebylo by to k podílníkům slušné.

                • proud napsal:

                  „Druhá část bankocetlí bude k rukám podílníků přesunuta v podobě základního nepodmíněného příjmu., na jehož výšce se podílníci ujednotí v referendu.“…………. Nemuze fungovat,nepromyslels to.Nepodminenej prijem nesmi nahrazovat vejdelek,musi bejt na hranici preziti;chces vic,pracuj…..!!! Dal mi stejne vrtaj hlavou ty penize,k cemu jsou kdyz nikdo nema zbohatnout a obdrzet skrz ne moc? K nicemu! Na co teda kolem nich skakat?…….

                • Petr napsal:

                  Proude, na jedno se bojite ze lide, kteri budou mit nepodmineny prijem prestanou pracovat a nadruhe by Jste chtel zrusit penize.
                  Ja zastavam nazor ze kazdy na sjete by mel mit narok na nejaky podil. Sasin to nazyva podilem z pudy. Vzdyt vzduch, voda , zeme patri vsem. Vsichni se rodime nazi. To ze nekdo zivi spolecnost , at se ma lip. Ale zaklad by mnel byt stejny.

                • ivy-můžetebýt-tvůrcisystémů napsal:

                  proude, „kdyz nikdo nema zbohatnout a obdrzet skrz ne moc?“

                  Překroucené chápání příčinnosti.
                  Je to naopak – nejdřív moc a díky té – NEEKONOMICKÉ moci, zdůrazňuju NEEKONOMICKÉ MOCI …přicházejí možnosti znásilnit i čistě ekonomická jednání sloužící k uspokojování potřeb, TAK ABY OTROČILA mocenské nadvládě.
                  To násilnicko-manipulativní nadvláda dobře ví a má vyzkoušené, že MUSÍ držet a obě koule ty jedince – chce-li je mít podřízené – ekonomicky i mocensky.

                • proud napsal:

                  Predpokladam ze onen prijem by byl jen prochodnou za;lezitosti cestou k bezfinancnimu,to je jedna vec,ta druha je,ze jsem nikdy nerekl ze je spravny zivit netahla a prizivniky Petre! Rekl jsem jen ze je kazdyho vec,jestli chce prispet vsem! Prispivas,mas,neplet se,to jeste davno neni o zasluhach.Je to nutnost,protoze netahla stejne zivime a davame jim vic nez je potreba a jeste kolem nich hopsame! Ve skutecnostiu jim ma bejt hur nez ted,ale nenecham je umrit pod mostem,ani je nebudu nutit makat.

                • proud napsal:

                  ivy-můžetebýt-tvůrcisystémů napsal:
                  3.2.2017 (17.02) Placas picoviny,vubec nic jsi nepochopil!

                • proud napsal:

                  A bud si jistej ze by makat zacali a casem by se proste „rozpustili“ mezi ostatnima.Popisovat ti jak bych toho dosahl je nadlouho,:-).Vsimni si ale KDO je netahlo a PROC je netahlo ;-)

                • systémovépojistky napsal:

                  proude, je NEŽÁDOUCÍ aby „makali“ na TOMTO a v TOMTO a PRO TOTO, v TOMTO zájmu zotročení. Nic na tom „nevylepší“, jde o bludnej kruh.
                  Mimo to je i jejich pohledu nežádoucí, aby na tomto plýtvali svým životním časem a vším…
                  Je úplně totéž ať se jedná o „makání“ ZA to či za ono či s jiným palmskem či nařízené atd. (jestli ZA „peníze“ v dnešní podobě nebo ZA něco jiného nebo aby se zavděčili KOMU? že to fakt nejsu „netáhla“ a podobně. To jsou všechno ŠPATNÉ DŮVODY…proč na něco – a na co vlastně, když to ani není třeba…plýtvat jejich časem…).

                  Netajím se tím, že JAKÉKOLI státy (jaksi jsem téhle pobožnosti nikdy nepřišel na chuť – vzývat nereálnou ani ne „bytost“ ale jen „myšlenku“, „představu“ jakou je „stát“.) mi byly vždycky u prdele. Mě zajímaj systémy pro lidi.
                  Lidi jsou důležitejší než i jakýkoli systém…
                  Z čehož plyne, že maj přednost i v kritériích (Ne co někomu vyhovuje k abstraktnímu „udržování státu“). Nemám potřebu radit státům ani pro ně vy(t)vářet systémy, nemám o ně starost – jsu to jen iluze a těch mi není líto se zbavit.

                • proud napsal:

                  Odmitam diskutovat s kundou co ani nevi jak se jmenuje……………

                • Petr napsal:

                  Proude, nema cenu argumentovat o zruseni penez. Protoze je to hudba vzdalene budoucnosti a v dnesni situaci je otazka zdali ta budocnost vubec bude. Nejenom lide si pridupou navzajem, ale i priroda se bouri. Zeme zacina praskat, led v Antarktide take. Vlady to svadeji na kravy ze pry moc prdi :-).
                  A vychodisko z teto situace asi neni. Lide jsou zblbi propagandou. Volby nezmneni nic, revoluce prinesou krev a bidu.

                • proud napsal:

                  ……navic placa nesmysly a nema ani pojem o tom co je to stat….ze jestlize delam pro stat,delam pro nas vsechny a pro sebe,jestlize pro republiku,pak delam na zlodeje a podobne.Dal plati ze bez prace opravdu ty kolace nejsou at se to komu libi,nebo nelibi……

                • proud napsal:

                  Petre ma to cenou,a velikou cenu,uvedom si ze kdyz to nebude diskutovany,pak to tou hudbou vdaleny budoucnosti zustane naveky…..!!!

                • proud napsal:

                  A naopak,diskutovanim o tom se jednak vytvari prislusnej egregor a podruyhy se tomu vychytavaji mouchy,protoze to urcite nejaky ma a mit bude,diskusi se na ne muze prijit a muze se to vylepsovat,zaroven si muzeme vysvetlit spousty terminu,napriklad tem kdo do toho tahaji takzvanej komunismus se kterym to bude mit malo spolecnyho,a podobne:-)

                • Petr napsal:

                  Proude, myslim ze mnohem pozitivnejsi by bylo diskutovat o podilech, je to mnohem realnejsi. Nektere komunity neco takoveho uz provozuji.
                  Prvni musime lidi sjednotit a ne rozhadat. Na hadani mame vladu. Je to divadlo i kdyz vstupenka je draha, tak je aspon vychutnat.

                • proud napsal:

                  Nemam rad nic neresici „modifikace“,mam rad chirurgicky reseni,presny a profesionalni rezy kde odpadne spatna tkan a je nahrazena novou……

                • proud napsal:

                  Mas je sjednocovat na podilech kde si budou zavidet a hadat se o kvalite,nebo na bezfinancnim a bezobchodnim novym systemu kde si proste vezmou co potrebujou a co chtej?Navic jim do toho zadnej prachac nebude kecat,protoze zadnej taky nebude.Zavidet si taky nebude co,proc bych zavidel druhymu co taky muzu mit,kdyz po tom budu touzit? :-).Zustane jen zavist v zenach a dovednostech…….Ale tech se nejde zbavit jinak nez moralni vejskou.

                • dcops napsal:

                  proude, v tom tvym systému kde si vezmou co chtěj…Může si tam teda někdo vít podíl na výrobním podniku nebo třeba na energetických závodech? Nebo to myslíš, tak že si může vzít jen co se mu předhodí, ale nemůže si vzít vliv na TO JAK SE TO PRO NĚJ VYPRODUKUJE atd?

                • Petr napsal:

                  Dcops, vsichni budeme produkovat, vsichni budeme pracoviti a cestni jak Mirek Dusinu. Proud svijim chirulgickym zasahem odreze vsechny nase spatne vlastnosti. Budeme se mit vsichni dobre. Neboli dobre nam tak.

                • proud napsal:

                  Koukam panove,ze co si nedovete predstavit,to jako by nebylo:-)),opomijim to,ze nemate predstavivost:-)).K tomu ma nick nenick jeste i debilni otazky,takze je navic jeste i postizenej:-)

                • proud napsal:

                  Kdo zil za sociku,celkem si umi predstavit kam mirim,ovsem bez tech „spatnejch vymozenosti“,jeste bych to dost vylepsil! A rozhodne neznamena bezfinancni a bezobchodni svet raj kriminalniku,parazitu a fetek,tak svoboda nevypada,ani ta jen tak do klina nepada,vzdycky je neco za neco,samo se neudela!!!

                • proud napsal:

                  Svoboda nema s anarchii nic spolecnyho!V ty vladne rozum,ne sila a kriminalita.

                • jop napsal:

                  Proude,

                  ja mám predstavivosť a viem si predstaviť, ako sa bude správať pol milióna slovenských romulánov.
                  Plodiť sa budú naďalej.
                  To čo si budú môcť zobrať zadarmo, to si zoberú. Všetko čo si zoberú veľmi rýchlo zničia a zoberú si ďalšie a tak až dovtedy, kým neostane pre nikoho nič.
                  Čo si nebudú môcť zobrať, to ukradnú tým ľuďom, čo to majú.
                  Závidieť budú naďalej, lebo väčšina z nich je mentálne zaostalá.

                  Mýlim sa?

                  Myslíš, že všetci paraziti, narkodíleri, autíčakri, politici, úradníci sa stanú čestní, svedomití, pracovití a budú sa morálne správať:

                  Musím mať systém odmien, že kto viac robí ten viac má.
                  V tom okamžiku všetci romuláni budú kričať o rasizme a utláčaní, že prečo oni majú menej. A zlodeji áut budú kradnúť naďalej, aby mali bez práce viac

                • proud napsal:

                  Ze tomu ty nerozumis jope a tahas do toho jeste i lovnou zver,prozatim celorocne hajenou,me udivuje………..

                • Sasin napsal:

                  Jope, Romulany uřídíš jedině ferengskými zaKONy, které ničí ale všechny. Pomohl sis,?

                • proud napsal:

                  Pokud me pamet neklame,bylo Ceskoslovensko,a je ted Cesko(fuj to je nazev) a Slovensko slovanskou,bilou zemi,vsechno ostatni je jen „k tomu“!!! Jestlize to chce bejt rovno,musi se to podle toho chovat a jestli nemuze,pak do toho NEPATRI!

                • jop napsal:

                  Proude,

                  aha, ty si pragmatik. Ja v takom prípade s tebou súhlasím. Aj ja som za čestnú morálnu spoločnosť, kde sa nekradne, kde sa všetci nútene správajú slušne a rozumne. Tí čo sa nebudú správať slušne a rozumne budú eliminovaní.

                  otázka na teba: aký veľký podiel eliminovaných podľa teba bude potrebný, aby ostali slušní, pracovití a rozumne sa správajúci?
                  Myslíš že ostane nažive aspom polovica ľudstva?

                  No a ak nechceš eliminovať neprispôsobivých, tak problém ostal. Ten tvoj akýsi spôsob nepodmieneného príjmu nebude celoplošne pri súčasnom ľudstve fungovať.
                  Plus naviac Indovia a afričania, ktorí sa rozmnožujú ako kobylky ti všetko zožerú.

                  Ak to nechceš, budeš musieť od začiatku zaviesť poriadnu diktatúru, aby ti debili, ktorých je mnoho nezožrali a nezničili to, čo je určené pre všetkých.
                  Plus tvrdé ohraničenie pôrodnosti, aby mentálne zaostalí debili neplodili ďalších mentálne zaostalých debilov

                • proud napsal:

                  Psal jsem ze to je novej system pro lidi, o dobytku a ovcich v tom neni ani slovo! To znamena ze nejdriv potrebujes ty lidi,abys jim mohl ten system dat a pracovat s nima na nem!!!Kdo se bude chtit stat clovekem a na systemu se podilet,bud vitan,kdo ne,at si jde kam chce………

                • proud napsal:

                  Nevidim jedinej rozumnej duvod k tomu abych ze sebe delal vraha,nebo zalarnika kterej musi darebaky zivit!!!!!!!

                • Petr napsal:

                  Proude, Vy si s nas delate prdel. Prave ze predstavivost mame.

                • proud napsal:

                  Vubec si nedelam prdel Peto,ale prijde mi ze nemate,anebo predem pohrbivate misto abyste se pokouseli rozvinout,coz pricitam tomu nedostatku ty predstavivosti. V tomhle uz jdou zerty celkem stranou,zaclo nabozenstvi a situace je vsechno jenom ne ruzova.

      • proud napsal:

        jope,ale ty si to trochu pletes,nemichej do toho veci ktery si maji lidi rozhodnout sami a neber jim onu moznost rozhodovani,to zas jedes k hnani stada a diktature,i kdyby diktature pro lidi lepsi,ale pritom jedinej kdo muze „diktovat“ je vetsina tech lidi.Muzes jim dat navrhy,dokonce musis,paklize ti jde o lepsi svet,ale nemuzes jim diktovat.To znamena ze je muzes privist k vode,ale napit se musej sami.

        • jop napsal:

          Proude,
          ohraničenie pôrodnosti z môjho predošlého príspevku je diktatúra alebo nie je?
          Čínsky zákon o jednom dieťati je diktatúra alebo nie je?
          Prijala by väčšina ľudí na planéte dobrovolne zákon o jednom dieťati ako v Číne?

          Mentálna kapacita mnohých ľudí je na nízkej úrovni a ty od každého očakávaš že bude schopný nielenže pochopiť tvoje návrhy, ale aj sa zamyslieť nad následkami návrhov.
          Nejakú riadiacu vrstvu musíš mať, len je treba tvrdo kontrolovať.
          Nie politikov, ale hospodárov.
          Niekto musí povedať, že tú pšenicu zasadíme, lebo nebude na chleba aj keby všetci obyvatelia chceli namiesto pšenice futbalové polia.
          To isté sa týka výroby energie.

          Ľudia nemôžu riešiť všetko, lebo to nechápu a nebudú sa vzdelávať tak, aby pochopili a súhlasili s tebou.

          Je to zložité.
          Niekde sa budú ľudia riadiť sami, a niekde to musia robiť kontrolovaní špecialisti.

          Plus ako chceš vyriešiť nedostatkový tovar?
          Ako chceš riešiť napríklad kvalitné mäso a ryby, ktorých nebude nikdy dosť pre každého. Lebo výroba bude mať vždy obmedzenia.
          Ak nebudeš mať prídelový systém, tak ti všetko vyžerie cigánska osada, lebo budú pri distribučnom centre stáť a čakať kým niečo prinesú, aby to rýchlo zobrali pre všetkých príbuzných.

          V tom okamžiku celý tvoj systém čestných ľudí berúcich si podľa potrieb krachne.
          Lebo ľudia budú v robote, ale cigáni budú stáť pred distribučnými centrami aby dostali všetko ako prví.

          • Sasin napsal:

            Jope, Kňaz Vlad to v transilvánii mlátil hlava nehlava a co dělali šmejdi, ti intelektuálové, podržtašky, navoněné buzny a odborníci? Dováželi problémy jinou cestou. Už více než 500let to tady je a nigdo si s tím nedokázal poradit, páč dycky se hodili k mravnímu kázání původnímu obyvatelstvu. Zdá se ti toto chování intelektuálů a zmrdů nejrůznějšího původu podivné? Mně se zdá že ne.

          • Sasin napsal:

            Jak byl Rom prodán v klavíru -pohádka Muheeeeee
            https://youtu.be/IdI8RUYj3xA

          • proud napsal:

            „Nejakú riadiacu vrstvu musíš mať, len je treba tvrdo kontrolovať.“…….odbornej management jako ZAMESTNANEC lidi,tedy zadnej zastupce,nerkuli vlada,poradni sbor odborniku co uci lidi a radi jim.

          • proud napsal:

            Nejen cigani,ani ovcani by se nenechali zahanbit.Zadarmo ovsem neznamena doslova zadarmo a uz vubec ne k hromadeni :-).Predpokladal jsem ze ono zadarmo si umi rozumnej clovek vysvetlit:-).Navic ze zacatku by to bylo kontrolovany,muselo bejt.

          • proud napsal:

            „Ľudia nemôžu riešiť všetko, lebo to nechápu a nebudú sa vzdelávať tak, aby pochopili a súhlasili s tebou.“…….budou pouceny aby mohli resit vsechno,v referendech.Od toho budou odbornici aby resili primo u toho,podle toho co si lidi vyberou.Porad nechces nejak pochopit ze kazdej si bude skutecne zodpovidat za sebe sam,zadny schovavani hlavy ve stade,nebo v pisku!A zodpovidat si za sebe bude pred ostatnima,takze kdyz bude nezodpovednej,ostatni ho budou soudit.

          • proud napsal:

            O cikanech jsme uz tusim mluvili:-),Bud se prizpusobej vetsine,nebo potahnou,to jen nezodpovedni co je to nic nestoji si je nechavaj prerust pres hlavu a nam narizujou je zivit a jeste drzet hubu,mam takovy tuseni,ze lidi to budou videt jinak a jak rozhodnou,tak se stane!

            • jop napsal:

              Proude

              ,Bud se prizpusobej vetsine,nebo potahnou

              každý takýto systém musí fungovať na celej planéte. Lebo ak polovica planéty bude mať tvoj systém a druhá polovica ostane kapitalizmus riadený bankstrami, aj tak to skončí planetárnou vojnou.

              Ak bude na celej planéte tvoj systém, tak kam tí romuláni pôjdu?
              Časť z nich prinútiš tvrdo pracovať, aby sme ich neživili, a tí čo odmietnu kam? Basa, eliminácia?

              Ja naozaj nemám nič proti tvojim návrhom, ja len chcem, aby si myslel v súčasnej rovine reality, so všetkými problémami ktoré máme.
              Problémy máme preto, že ľudia sa správajú tak ako sa správajú.
              Že ľudia sú ovce a preto chodia voliť.
              Že ľudia sú leniví a ak im dáš šancu ne koláče bez práce, tak jedna časť bude musieť piecť koláče pre tých, čo nechcú pracovať.
              Atď.

              Ja som za tvoje nápady, ale pri súčasnom ľudstve to nie je možné.

              Sám hovoríš že dočasne bude musieť byť prechodná kontrola, dočasná diktatúra, ale aj tvrdé vzdelávanie ľudí.
              Tak to zapracuj do tvojich návrhov a už ti tu nikto nepovie že tvoje nápady nie sú uskutočnitelné.
              Zatial ti chýba tá prechodná forma, teda vidíš želaný cieľ ale nevieš akou cestou sa k nemu dostať.
              To je aj môj problém, lebo ten cieľ máme prakticky rovnaký, ale ani ja nevidím cestu ako k nemu.
              Ostatní tu na serveri detto.

              Preto som navrhoval stretnutie, aby sme tú cestu spolu hladali, lebo na stretnutí pochopíme, že potreby máme rovnaké.

              • proud napsal:

                „každý takýto systém musí fungovať na celej planéte. Lebo ak polovica planéty bude mať tvoj systém a druhá polovica ostane kapitalizmus riadený bankstrami, aj tak to skončí planetárnou vojnou.“………..neskonci,konci to s ni vzdycky stejne,vnitrnim nepritelem,ten bude chybet ;-).Vzdycky to zalezi na vic vecech,navic neni pravda ze to musi bejt hned na celym svete,staci jedinej takovej stat jako priklad kterej neda bankstrum zaminku a nenecha je ji vytvorit u sebe………a to je zaruceny prave referendama a opravdovou vetsinou.Jen tezko celej stat v referendu zakrici jdeme do valky nechat se vyvrazdit.Je to slozitesi,snazim se to je zhruba narysovat…….Kde nejsou bankstri,nejsou ani sionsky zidi a jejich lidi!!!

          • proud napsal:

            „Nejakú riadiacu vrstvu musíš mať“……….jiste,prirozeny autority,ti nejmoudrejsi ktery si lidi urcej,ale i ti budou jen podavat navrhy a obhajovat je,ale lidi si vyberou sami kterej z nich budou chtit,v referendech,ty se stanou beznou soucasti zivota a rozhodovani o spolecnejch zalezitostech,ale i trestech.Uz zadny fesacky kriminaly a koupeny rozsudky!!!!!!!

        • proud napsal:

          Kdyz porodnost ohranicis ty,je to diktatura,kdyz si ji odsouhlasi vetsina,pak je to v poradku.Navic porad rad zapominas ze jasne deklaruju,ze to vsechno je pro lidi,ne pro ovce,a lidi,to jsou ti kdo jsou obeznali,tedy zodpovedni,priznali si svou osobni zodpovednost za veci se dejici a staraji se o ne aktivne,tedy k lumparnam oci nezaviraj.

          • jop napsal:

            Proude

            Navic porad rad zapominas ze jasne deklaruju,ze to vsechno je pro lidi,ne pro ovce,a lidi,to jsou ti kdo jsou obeznali,tedy zodpovedni,priznali si svou osobni zodpovednost za veci se dejici a staraji se o ne aktivne,tedy k lumparnam oci nezaviraj.

            ja nezatváram oči, ja len mám na teba stále tu istú otázku.
            Ako chceš vytvárať systém pre ľudí, keď máš zlý vstup v tom, že veľa ludí sú len dobytok?

            Problém je potom v tebe, máš zlý predpoklad a teda nemôžeš dosiahnuť želaný výsledok, ak si systém programoval so zlými vstupnými údajmi

            • proud napsal:

              A ja ti porad dokola odpovidam a ty to ignorujes,ze je potreba delat s lidma!!!!!!!! Aby si uvedomili kym skutecne jsou a jakej opravdovej potencial maji! To znamena ne se posmivat ovcim jak si to nekdo spatne,nebo umyslne vysvetluje,ale nechat ovce si uvedomit ze jsou manipulovany a podvadeny velice vychytralym zpusobem,pak se sami zmenej na lidi a zbaveni ovcanstvi s tim budou chtit neco udelat,v ty chvili je vyhrano.

              • proud napsal:

                Protoze ovci muzes cpat co chces,sebelepsi system a vysledek bude porad stejnej,ten generacema umyslne naucenej a zazranej! Ale jinak to bude vypadat,kdyz ten novej system das cloveku s tim,ze se na nem samozrejme podili,je jeho,dava mu jistoty a Zivot,protoze si nad nima sam veli a sam si je pro sebe s ostatnima opatruje!

              • jop napsal:

                Proude

                A ja ti porad dokola odpovidam a ty to ignorujes,ze je potreba delat s lidma!!!!!!!!

                Mýliš sa, ja to predsa robím úplne rovnako ako aj ty, tu, v týchto diskusiách s tými ľuďmi pracujem.

                Máme úplne rovnaký postup, robíme obaja presne to isté, tak prečo tvrdíš že ja to ignorujem?

                A obaja to robíme preto, že tým ovciam chceme dať šancu, a nie preto, aby sme sa ovciam posmievali že sú iba ovce a my sme dvaja skvelí rozumní … no neviem kto.

                • proud napsal:

                  Proto jsem ti to napsal :-),aby sis uvedomil ze se ptas na neco na co sam odpoved mas a ode me jsi ji dostal uz taky:-)))

                • proud napsal:

                  „A obaja to robíme preto, že tým ovciam chceme dať šancu, a nie preto, aby sme sa ovciam posmievali že sú iba ovce a my sme dvaja skvelí rozumní … no neviem kto.“…………..samozrejme,ale jeste jim to musime dokazat,ze se jim neposmivame ani je nepokladame za menecenny,natoz abysme se nad nima vyvysovali,ze „ovce“ neni urazka,je to jen nejprilehavejsi pojmenovani toho co uz vidime(viz Orwell) a oni jeste ne,ale neni problem aby to videly taky.Na druhou stranu je to i takovy maly popichnuti aby sami chteli prestat bejt ovcema,coz je hodne dulezity,protoze i ony jsou hodne dulezity,bez nich nic nejde!

        • proud napsal:

          „Mentálna kapacita mnohých ľudí je na nízkej úrovni a ty od každého očakávaš že bude schopný nielenže pochopiť tvoje návrhy, ale aj sa zamyslieť nad následkami návrhov.“………….chces li svobodu,pak ano,opravdu se budes muset zamejslet,hlavne sam nad sebou,protroze svoboda znamena ze nesmis nikoho ohrozit a omezit ho smis jen s jeho souhlasem a taky dbat aby to dodrzovali i ostatni.BUDES SAM ZODPOVEDNEJ ZA VSECHNY SVOJE CINY!!!

          • Petr napsal:

            Proude v jakem svete zijete? Za svove ciny jsem zopovedny uz ted. Mam svedomi.
            Snite o bezpenezni spolecnosti, v dobe kdy lide klesni na nejnizsi stupinek ohledne penez. Prosli ocialismem, dobou kdy jsme si byli vsichni rovnejsi a stejne se na to vysrali. Mluvite o lidovym referendu, v dobe kdy lide voli za koblihu a ironie je v tom ze nikdo lepsi na kandidadce neni. Lide nejsou schopni mit kandidata ktery stoji za nimi. A to Cesi jsou jeden z vic myslicich narodu. Bohuzel mi veskera tato diskuse o bezfinancni spolecnosti pripada smesna. To neznamena ze Vas neberu jako intrnetoveho kamarada. Delejte co chcete, ale zijeme v dobe kdy veskera solidnost jde do prdele, lide jsou cim dal tim vic zavisi na manonu, nevazi si cloveka ktery jim neco kladneho prinasi, ale fandi a voli lidi kteri je okradaji. Jak chcete tuto vevsinu zmnenit ?

  4. mohovitost napsal:

    Sasine, zevrubný opis modelu, který (re)prezentuješ…jen tak mezi náma (ne pro starost navíc „nezajímající se veřejnosti-tedy zatím NEBYLA OKOLNOSTMI NUCENA ČI ZLÁKÁNA SE ZAJÍMAT)
    ..Zatímco „jopisti“ tomu vyčítají nekomplexnost (ale jen v POPISU), já bych naopak řekl, že toho chce „řešit moc najednou“ (ZDÁNLIVÁ PROSTOTA naopak obsahuje o to větší komplexnost dopadů…ale i předpokladů)..až tak že se obávám o možnosti pro JINÉ SYSTÉMY. Potíž vidím v tom, že je to koncipované na zavedení „celé hned sakumprdum“-aniž by to mělo nějaký volný VÝVOJ pomocí něhož si to V PRAKTICKÉ ROVINĚ (nemyslím vývoj myšlenkový) lidi uvádějí do životů.
    Jaký prostor bys ponechal JINÝM SYSTÉMŮM?
    Lze vůbec uznat jakýkoli Systém, který sám nepředpokládá a nedává prostor existenci jiných systémů?! Dle mého nelze. Jakou má ten tvůj „prostupnost a toleranci“ vůči jiným systémům? Nebo je závislý jen na plošném a celkovém zavedení v němž nezbyde místo pro nic jiného? To by bylo nepřijatelné. V pačném případě však…ať by byly ty systémy, co si vybereš jakékoli, tak by mohly být uznány jinými jen pro tu možnost vzájemné garance (a přitom by mohly být značné rozdílné a vůbec by se nemusely sbližovat ani podobat-ty systémy)…“prostupnosti“…koexistence…(A ne už taková řešení jako „jestli se ti to nelíbí, tak vyfič do Antarktidy, jestli tam už nejsi.“)

  5. petr napsal:

    Radši bych dal přednost studovaným ale nezkorumpovaným ekonomům jako je Švihlíková, před těmito naivními amatéry. Ona totiž dlouhodobě přednáší o lokalizovaných ekonomikách, byť dost opatrně a zaobaleně protože tuší že když naštve bankstery tak jí taky jednou můžou selhat brzdy u auta a dopadne jak pjakinova manželka. Takže se třeba vyhýbá otázkám lokální měny ikdyž je už dávno musí mít promyšlené. Ale pořád je to svěží vítr na rozdíl od poslouchání pitomců jako Kouhout a Sedláček.

    • mat napsal:

      Jak můžete vy pane petr 3.2.2017 (14.50) poznat ty „správné ekonomy a přednášející“ když dokážete něco takového jako „státy a říše se složitým hospodařením“? (aha takže ona prej existuje něco jako státní ekonomika…to je novina. Ta ovšem existuje jen ve „statistických hlavách a výčtech-jako pomyslný AGREGÁT jestli víte, co to je)
      No když ale tomu zatím dáváte přednost, tak proti Vašemu zájmu nevedu dišputát (aspoň že Vás nějaký zájem vede k mozkvé aktivitě), naopak si ho užijte
      …nám tak zbude více k zabývání se skutečnými lidmi, přístupy ke zdrojům a výrobním prostředkům (NESTÁTNÍ ekonomiku)-tedy participace na pokroku celého lidstva pro každého.

    • Sasin napsal:

      Až Švihlíková začne číst tyto moudra, uvidíš, že do roka a do dne to začne slepičit a proto psát to, je stále užitečné. Za pár let bude říkat, že to je její vize, ale gdo by se zlobil, že. Šak jí to pak začne i matematicky vycházet a přejde od procent a statistických výhledů k reálnému pohledu na svět. To je taky potřeba.

      • Paul Durham napsal:

        Nejde o to, že se mi váš model líbí, protože je přírodní resp. návratem k přírodnímu řádu . Jde o to , že lidé se přírodě vymkli ( už jen tím přemnožením a spotřebou zdrojů, např. ryby v mořích ) a pochybuji , že by měli zájem ( většina) o něco takového , když mohou hrát nekonečné hry ve stávajícím pasystému. Kopírování je přirozeně hlavní metoda učení, ale jde o zájem .
        A to , co píšete je Elysium , které si chtějí vybudovat na planetě ti bohatí na svých rančích po tisících hektarech ( a mnozí to již dávno mají ) a nepotřebují k tomu miliardy jednohektarových , kteří pro ně představují se svými manipulovatelnými potřebami nevyzpytatelné nebezpečí. Příklady známe – kolektivizace.

  6. jop napsal:

    Sasin,

    ešte jedna vec ma na tvojom návrhu zaujíma.

    Hovoríš o tom, že každý bude rozhodovať o rozpočte a potrebách.
    Na Slovensku je pol milióna romulánov, s priemerným IQ na hranici a pod hranicou mentálnej zaostalosti.
    To je 10% zo všetkých obyvateľov Slovenska.
    Aj oni budú rozhodovať o rozpočte?
    A keď každá dvojica z nich má priemerne 6-10 detí.
    O 20 rokov to bude nie 10% ale 30% zo všetkých obyvateľov Slovenska.
    Kde budeš brať nepredajné podiely na pôde? Každému zmenšíš jeho kúsok, aby bolo pre každého romulána?
    A všetkých 30% romulánov bude rozhodovať o rozpočte?????????

    Všetko padá na ľuďoch.

    Ak sa romuláni spoja s imigrovanými arabmi, ktorí tu tiež budú mať po 6-8 detí, tak o 20 rokov budú mať podiely iba islámski imigranti a romuláni.
    My budeme bieli otroci v kalifáte.

    Ty nerátaš vôbec s tým, aký ľudia v skutočnosti sú.

    • Sasin napsal:

      Rozumím. Píšu o potřebách našich lidí od naší mámy. Myslím, že jsi to pochopil.

      • jop napsal:

        Sasin,

        ale hej, samozrejme som to pochopil.

        Problém je v tom, že väčšina ľudí je manipulovateľná, nerozvážna, nelogické, nevie prímať zodpovednosť, nevie rozhodovať o svojom živote na úrovni štátu.
        Preto sú ľudia ovčania, že vôbec nechápu v akom hovne žijú a myslia si, že voľbami sa ich problémy vyriešia.

        Takže Sasin, ľudia sú akí sú, ak chceš dať každému právo rozhodovať o svojom podiele pôdy, tak o rok ti polovica obyvateľstva zdochne na hladomor.
        Lebo sa nebudú vedieť dohodnúť či vôbec niečo pestovať. Že načo, ja si chcem na svojom podieli postaviť futbalové ihrisko, a nech si pšenicu pestuje niekto iný.
        To je reálny koniec tvojich podielov, keď sa každý bude rozhodovať o tom, čo so svojim kúskom zeme urobí

        • Sasin napsal:

          Jope, řekni, upřímně, gdy se lidí nějakej šmejd na cokoli ptal. Esli žiješ mezi normálními lidmi, zkus se jich zeptat, co potřebují. Lidi přemýšlí natvrdo logicky. O tom žádná!!! Jen šmejdi jsou kokoti, ti si budou přát fodbal.

  7. proudjetendaderáknebezpečnejprospolečnost-ostrakizovat napsal:

    Na(ne?)štěstí vy tady nejste ani trochu reprezentativním vzorkem populace ačkoli mnohé toho předstíráte a má to tak vypadat… Vlastně pro vás není třeba žádné z nových systémů vám na vaši „fašounskou míru“ přizpůsobovat, dělat cokoli pro vás…

    • proud napsal:

      Cti debilku,ale nejen to,taky koukej co ctes a zkus o tom premejslet,paklize vis co ten vyraz vubec znamena.Pisu jasne ze si lidi vyberou a urcej vetsinou!!! Ale curina jako ty pochopitelne vidi jen co chce videt,jsi k smichu :-)))))))))))))))))))))))))))))))

    • Paul Durham napsal:

      ostrakizovat společnost ? není třeba , ta se ostrakizuje sama , to jen na vašem růžovém obláčku létají pečené lasagne přímo do úst kde to parkujete ten svůj cloud ? vlastne je to tu za posledních 100 let úplná pohodička a kněžna s babičkou hrajou u splavu waterboarding s Viktorkou, která piští blahem , dejte si raději další dávku, ANO bude líp

  8. jan nowak napsal:

    PROUDE.. četl jsem Zde ! www w komentech , že prej budeš
    STŘÍLET cigoše – když se ti složíme na patrony ? ?
    POZOR wšak , abys nedopadnul jako ten jeden Němčour ( WIKINGER & Helmut )..
    .. co si na Slowensku zaplatil “ low na medwěd „.. ale oni zrowna moc nebyli a tak
    mu horár NAKUKAL , že si prej místo toho může střelit za 250 ojro Róóma.

    WIKINGER si na hotelu po obědě zrowna leštil.. flintu a wši-mnul si , že kolem popelnic
    za hotelem čenichá Cigoška s třema dětma !!!
    Tak jí picnul.. a pak se na VB diwil , že co jako , že powolení má..

    No to jó.. řikal pan VB , ale u krmelce se střílet NESMÍ a tahle měla
    ještě ke wše-mu mladý !
    A zabawil mu flintu.

    ps : co dělá twůj nowej potkan ?

  9. jan nowak napsal:

    Koukám , že špatně slyšíš OUDE..
    .. ptal jsem se : CO DĚLÁ POTKAN !!!
    Už jste se skamarádili ?
    A má blechy..
    .. a mor ? ? ?

  10. petr napsal:

    Takhle pitomou „debatu“ jako je pod tímto článkem jsem na nwoo snad ještě nečetl. To si všichni sedí na vedení, nebo už ilumináti zprovoznili tu haarp rušičku mozkových vln?

    Mám pocit že jeden tu mluví o koze, druhý o voze, třetí o noze a navzájem si nadávají že to ten druhý nechápe.

    • Paul Durham napsal:

      to je jen praxe nejnovějších metod degradace internetových debat

    • proud napsal:

      Zkus konkretizovat!

    • jop napsal:

      petr,

      nechápem prečo je debata podla teba debilná.
      Konkretizuj

      Hovoríme o možných vývojoch spoločnosti a vychádzame z návrhov, ktoré už boli v predošlých diskusiách.

      Ja som zatial neprispel ničím extra, zatial sa hrám len na analytika, ktorý upozorňuje ostatných kde v ich návrhoch sú problémy.
      Ale som presvedčený, že žiadne pitomosti netvrdím.
      Ak podla teba áno, konkretizuj.

      • Paul Durham napsal:

        „to je jen praxe nejnovějších metod degradace internetových debat“

        a tento „petr“ tyto metody zde uplatňuje tak cca 3 týdny,
        obyčejný trotl píšící o prospěšnosti GMO či svatořečení hejvla je překonaná metoda, do informační války byli nasazeni blábolící blázni , rádoby náboženští fanatici a hlavně rozumní mudrcové , on se profiluje jako rozumný mudrc , nebudeli pršet – „nezmoknem a trošku čipování nevadí“ , mravenci si posmrknou a v gangliu se jim uhnízdí jeho asociace coby pravda , simply clever

        • jop napsal:

          Paul

          mravenci si posmrknou a v gangliu se jim uhnízdí jeho asociace coby pravda , simply clever

          tak proti tomu musíme otvorene bojovať, aspom stručne po týchto príspevkoch vysvetliť Petr je trol manipulátor.
          Len to musí byť naozaj konkrétne, aby to ľudia pochopili a nemysleli si že sa jedná len o osobnú averziu.
          A stručné, lebo takýto typ vysvetlení by mal byť krátky, jasný a trefný

      • petr napsal:

        Tak zrovna vy se tu o něco snažíte ale ten zbytek to je děs a mlácení prázdné slámy, protož lidi nedokážou vymyslet nic lepšího než vymysleli bolševici v kolektivním vlastnictví a národohospodářství.

        Když i jinak chytrý Durham plácá nesmysly a reaguje na věci které v příspěvku vůbec nebyly, tak je to prostě katastrofa. Žid se nad tím musí královsky bavit.

        • proud napsal:

          “ vymysleli bolševici v kolektivním vlastnictví a národohospodářství“…………mel by ses zamyslet proc to vymysleli a proc to taky zkazili,pak bys takovou kravinu v tyhle podobe nepustil na sklo………

        • jop napsal:

          Petr

          lidi nedokážou vymyslet nic lepšího než vymysleli bolševici v kolektivním vlastnictví a národohospodářství

          už ste tu určite čítal o Globálnom Prediktorovi, že sú to rodiny ročildov, anglická královná a iní super puper extra boháči, zo starých rodov. Nemyslím hlupáčikov typu Gates, myslím staré rody bankárov, kráľov a šlachtu.

          Veď oni sa ženia medzi sebou, veď oni to svoje kolektívne vlastníctvo majú.
          To len my hlúpi kapitalisti bojujeme proti iným hlúpym kapitalistom.
          Ročild prehlásil, pred 100 rokmi, že konkurencia je hriech.
          Odvtedy oni majú kolektívne majetky, a my blbci okrádame jeden druhého o malé kúsky toho, čo my sami vyprodukujeme a čo nám ostane potom, ako tí zhora nás kolektívne okradnú.

          Takže Petr, zjavne zatial nechápete ekonomické súvislosti, ako tá ekonomika reálne funguje a čo to vlastne všetko na základne úrovni znamená.

          národohospodářství
          Vám Petr sa to slovo zjavne nepáči.
          Viete o tom, že asi 150 najvyššie postavených nadnárodných spoločností, ktoré patria rodinám Globálneho prediktora ovláda ďalších xy tisíc nadnárodných spoločností? A tých xy tisíc nadnárodných spoločností ovláda možno 80% svetovej výroby? To mám z lekcie Švihlíkovej, to som sám neskúmal.
          Chápete Petr čo to znamená?

          Veď tí bankstri patriaci k GP dotiahli to „národohospodářství“ na takú vyspelú úroveň, že sa o takom riadení ekonomiky v tom socíku ani len nesnívalo.

          Vy to národohospodářství odmietate, banstri ho už majú a s touto obrovskou mocou vás ako malého nechápajúceho „slobodumilujúceho“ človeka okradnú o všetko.
          Ak máte pozemky, tak vám odoberú vlastníctvo raz navždy a záznamy o tom že vám niekedy niečo patrilo sa vymažú navždy.
          To isté domy, fabriky, všetko.
          Oni to naozaj dobre premyslené svoje národohospodářství doťahujú na takú úroveň, že jediný vlastníci celej planéty ostanú iba oni

          • lukaš napsal:

            jop.
            Přesně pochválím.
            Jen bych dodal,komunisti sec dokázali více dělit,než kapitalisté.

          • petr napsal:

            Pro mě nic nového.

            Problém tady je, že Sasín a spol. právě vynalezli kolo a za nic na světě si nedají rozmluvit, že ho dávno vynalezl někdo jiný a mnohem lépe a že čtveratý tvar je opravdu nevhodný narozdíl od dávno prověřeného kulatého :-/

            Fakt si tu dnes připadám jak v mateřské školce pro mentálně hendikepované.

            • Sasin napsal:

              Gdyž to mají vynalezené, tak proč nemáme neprodejné podíly na půdě a rozpočtu a proč o tom nerozhodujeme každý sám v našem společném zájmu, že!!! Místo toho se tady hrabete v zásluhovosti, že lidi, které ani neznáte vám musí být užiteční, jinak ke zdi nebo alespoň vrazit metlu do ruky aby uklízeli po vás bordel gdyž se válíte ve výřivce, lemtáte šampáňo nebo v baru u kolaloky a datlujete sem své rady jak vymyslet systém na slušné zotročení člověka aby si toho jako nevšiml. Každej vůl si myslí, že to nějak za ty druhé rozhodne aniž by se jich jako zeptal. A gdyž neví jak by se zeptal milionů lidí, tak zavře kufr a vrátí se k volení šmejdů a tomu si říkej třeba druhé patro v blázinci esli ti to udělá radost.

            • Petr napsal:

              Proude v jakem svete zijete? Za svove ciny jsem zopovedny uz ted. Mam svedomi.
              Snite o bezpenezni spolecnosti, v dobe kdy lide klesni na nejnizsi stupinek ohledne penez. Prosli ocialismem, dobou kdy jsme si byli vsichni rovnejsi a stejne se na to vysrali. Mluvite o lidovym referendu, v dobe kdy lide voli za koblihu a ironie je v tom ze nikdo lepsi na kandidadce neni. Lide nejsou schopni mit kandidata ktery stoji za nimi. A to Cesi jsou jeden z vic myslicich narodu. Bohuzel mi veskera tato diskuse o bezfinancni spolecnosti pripada smesna. To neznamena ze Vas neberu jako intrnetoveho kamarada. Delejte co chcete, ale zijeme v dobe kdy veskera solidnost jde do prdele, lide jsou cim dal tim vic zavisi na manonu, nevazi si cloveka ktery jim neco kladneho prinasi, ale fandi a voli lidi kteri je okradaji. Jak chcete tuto vevsinu zmnenit ?

              • proud napsal:

                Peto,kdyz se nad tim zamyslis,kdy jindy bych o ni mel snit a propracovavat si ji nez prave kdyz se stalo z lidi co se stalo(presneji,kdy bylo z lidi udelano co z nich je) a kdy jde vsechno do haje? Bejt to podstatne lepsi,asi bych resil jiny problemy,nejspis mnohem prijemnejsi :-).Problem je,ze jsem porad koumal jak to udelat,co by bylo nejlepsi a porad mi vychazi to stejny a inspiruje me Orwell,i kdyz ne doslova.Prebrat si o sebe tu starost uplne sam,jako lidstvo tedy uplne samo,bez hospodare.Predstav si ze budes mit farmu zvirat a budes se o ni starat,pak se ti objevi novej druh,co se o sebe umi starat sam.Ze zacatku kolem toho budes skakat,bude te to bavit,novy koste dobre mete,ale casem te to nadseni z ruznejch duvodu prejde a budes delat co musis.Takze i tem zviratum bylo ze zacatku lip,pak uz primerene hur.Zalezi na tom jak az moc se na to vykasles.Jsou na tobe plne zavisli.Ne tak ten novej druh,ten bude chtit to svoje at se ti chce nebo ne a ma schopnost si za tim jit.Na jedny strane potrebuje min tvoji pece,protoze se umi postarat sam,na strane druhy se ale muze postarat tak ze se to tobe libit nemusi.A mame tu stret zajmu.A prave v nem se ted podle me nachazime,v tom vyhrocenym.Co ti vychazi za scenare jak to muze ktera ze stran resit a s jakym dopadem na tu druhou? A ja se rozhodl to resit vytvarenim egregoru lepsiho sveta,dal jsem si dohromady 1+1,cim a jak jsme ovladany a doslo mi ze jinak nez odstranenim tech nastroju nic nezmenim,protoze jejich prostrednictvim ma hospodar tu silu a moc udelat si se mnou co se mu zlibi.Dnes jeste znasobenou tim ze za ne jsme schopny jedn druhyho zabijet a nepremejslet o tom a zaplatit to muze jen on,my na to ty prostredky nemame.Nejsme si s nim rovni,ma vsechny vyhody.Ale jedinym chirurgickym rezem kterej odstrani dva zakladni nastroje,penize a obchod,je na tom najednou slavnej hospodar jako my!!! A to je cesta,podle me jedina mozna.Jiste z jsou i jiny cesty,ale ty jak se zda nejsou definitivni,jsou jen oddalujici a nakonec se vsechny jen sejdou u ty zakladni,kdy rozhodujou vsichni svoji vetsinou ale jde o pouceny lidi,ne o schvalne vytvoreny stada a toho s onema jeho prostredkama nelze dosahnout,protoze si koupi nas nezdar,co vic,koupi si ho ironicky a skodolibe rovnou dokonce od nas.Jediny reseni je,ze ho nebude moct koupit,nebude mit za co.

            • Petr napsal:

              Petr, kdyz se mi neco nelibi tak to nectu a tim padem na to nereaguji. Vas nekdo urcil do role kritika a nebo Vase ego se citi byt na take urovni ze bude rozhodovat co je vhodne a co ne? Mimochodem, prispevky Prouda, Sasina, Jopa a pod. mne motivuji premyslet. Vy jste tu neprinesl nic k zamysleni. Takze tak nejak.

              • jop napsal:

                Petr

                citujem: „prispevky Prouda, Sasina, Jopa a pod. mne motivuji premyslet“

                tá veta má správne znieť takto
                prispevky Prouda, Sasina, A NEJVÍC Jopa mne motivuji premyslet :-)

              • petr napsal:

                Naopak. Já na rozdíl od mnoha ostatních (kteří si to představují jako hurvínek válku) nemám tak přebujelé ego abych všechny okolo neustále otravoval svou absurdní vymyšlenou teorií která v praxi v této podobě nikdy nemůže fungovat.

                Protože vím že to staletí předemnou vymysleli mnohem chytřejší lidé mnohem lépe. Na což se tu delší dobu marně snažím poukazovat.

                Řešení není v hlavě egomaniaka, ale v prastarých knihách.

    • WIKINGER Petr napsal:

      MATE RECHT PETŘE A DURHAME DEBATA O PENĚZICH

      by měla být o svatořečení hejvla,kde zvítězila pravda.

      OVŠEM TADY TROTLI MAJÍ REJ A NECHTĚJÍ DEBATOVAT O TOM PROČ VŠICHNI PŮJDOU BRZY DO VÁLKY ZA PENÍZE FEDu.NU COŽ DÁM TU HEJVLA

      Až bude mít pravda sílu divokého vepře dokáže to co lež, pak bude platit PRAVDA VYDĚSÍ.To že na klech toho prasete konečně zůstane trčet něči prdel, se teprve pak může přičist ke kolaterálním ztrátám.

      TAK CO UŽ VŠICHNI WÍTE O TOM,ŽE OUD S NOWAKEM PŘIPRAVUJI PO KRACHU MARXISMU-KOMUNISMU NOVOU DOKTRINU, V NÍŽ V RÁMCI TOTÁLNÍHO ZNIČENÍ DEMOKRACIE BUDOU VLÁDNOUT TY NEJHORŠI ŠPINAWCŮ?

      To co se plánuje je totiž vláda malomenšin. FAŠISTÉ za vedení senátora Prasečiho chlupa a RABUŠE,TERORISTÉ IS mu-slimáků- samopalníků,buzeranti,cigáni,lesby a VLADNI POLITICI TZV ŠMEJDI,kteři vás tu v čele čssd zcenzurují nebot takové debaty o penězich jako je tady stojí za howno.

      RADŠI TU NAPIČTE JAK ZLIKWIDOWAT FED JAK TO CHTĚL KENNEDY A TED MOŽNÁ I TRAMP A NE JAK ZA NĚJ PŮJDETE CHCIPNNOUT DO WÁLKY A BUDETE TOMU JEŠTĚ TLESKAT.

      • jop napsal:

        Nereagujte na trotla wikingera, strata času.
        síce má v hlave pár normálnych myšlienok, ale stále píše asi iba po poriadnej dávke fetu

        • jan nowak napsal:

          Jop.. a je tu lidoop filantrop..

        • WIKINGER Petr napsal:

          JOPE PROČ PTAL JSEM SE VÁS-PROČ NEJSTE NA SLOVENSKÝCH WEBECH,KDE BY JSTE MOHL PROPAGOVAT

          zaslání dalšich 150 slovenského vojska na hranice RUSKA proti našemu oblíbenému generalissimu PUTINOVI,jako za Hitlera.Co děláte tady v ČR,kde všichni křiči NE ZÁKLADNÁM, zatímco vy tu s námi ztrácíte čas,který by jste mohl využit tam na SLOVENSKU svým pokřikem ANO ZÁKLADNÁM a k tomu můžete napsat- Budu to já první,který půjde válčit za peníze FEDu ATOMOVÝMI PUMAMI JAK TO CHCE TOP STRANA knížete Poserplína a JÁ TOP LIDOOP.

      • jan nowak napsal:

        Wážení woli-či , wážený woli-čky..
        .. tu El komandant Oud s nowakem !
        Od wčera , dnes a zítra a pak už napořád tady bude pořádek a řád
        .. a gdo mě ještě neznáte ! tag mě poznáte , jakej já jsem neřád : /

        Král Krysa w.r.

        • WIKINGER Petr napsal:

          OUDE A NOWAKU,POMOHU WAM

          zweřejnim waši Nowou politickou doktrinu INSTALUJEME WLÁDU MENŠINY,kterou zdůwodnujete pád dnešní demokracie a nastolení wlád malomenšinovych hloučků typu Špinavec a Šmejdů,kterí horempádem nyní nahrazují marxismus komunismus.Práwě ten způsobil,že dnes dělníci a rolníci na wšechno serou a chtějí být buržoazií.

          Waš COMBATANTE WIKINGER

  11. jan nowak napsal:

    Maine TENTE !!!
    Nemate licenci na hauzirung s www Zde !
    WIKINGERE Petere cálen 12×15,- žabek..

    Oud & Dutý , finanční řiditel GmbH

    • WIKINGER Petr napsal:

      KOMANDANTE NOWAKU,TADY MUSÍ JÍT ŽABÍ PERSPEKTIVA STRANOU

      musite se za uweřejnění doktriny postawit a odstranit z cesty fšechny finanční zábrany. Uwažte ty wýdělky firmy OUD & NOWAK.Tato swětowa doktrina hned po zhotowení jak sám wite, bude bomba a může se i pracovně, jmenowat MEIN KAMP ZWEI. Náklady budou tak bleskowě zwráceny. W opačném připadě budu nucen wyužit rady mých milenek,které mi řekly.

      Ta firma newi co je perfektni inwestice.Pojd k nám a uděláme si to hezky sami.

      Combatante v.r.

  12. Admine napsal:

    Admine, evidentně započala další fáze VNITROpolitické stranické kampaně („volební“) VNĚJŠÍMI prostředky – ti trollové (obvykle „známé firmy“).
    V týhle sračce se bude blbě brodit čemukoli PRAKTICKÉMU (nezpolitizovanému pro jejich žabomyší účely).

    • kůlničkanadříví napsal:

      admine nebuďte hlupák („užitečný idiot“ a ještě je to nic stát nebude zatímco vám se tu bude po poli převalovat jedna státní trollí ardmáda za druhou a dělat si z toho bojiště a až vás zneužijí, tak vás odkopnou.).
      Možná řešení jak se odpojit od možnosti dalšího zneužívání:
      Buď můžete udělat „správnou věc“ (tedy jen z určitého hlediska, z jiných hledisek by to byla chyba) nebo na té situaci můžete „vydělat“ (ovšem spíš „vydělat“ na úroveň nuly – takže akorát se snažit dál neprodělávat tolik…):

      Neprodleně zamknout možnost přidávat komentáře ke starším článkům a zpoplatnit možnost diskuze (lze i anonymně umožnit přístup třeba zasláním hesla po obdržení platby, předívka nemusí být na to pevně vázaná, může být proměnlivá nebo žádná, důležité je to heslo), alespoň dočasně na půl roku než se převalí volební konkurenční boj o stát.
      V podstatě to je klasických 5 minut slávy v kterých jedině může něco takového jako „média“ vydělávat – „něco“ z toho vůbec mít, jinak je to obecně dost chabě „kapitálově“ vybavenej OBOR – na čemž se nic nezmění (Leda za SEBE můžete změnit obor svého působení).
      Vlastně i přidávání článků byste mohl ponechat na vkladatelích samotných a také vkládání zpoplatnit. (Doposud to děláte nelogicky opačně – vy dáváte prostor kdejakým „svodkám“ a ještě jim za to platíte, absurdita!).
      Účelem je, abyste mohli učinit takové opatření, které nebude znamenat, že budete muset OSOBNĚ každej plk „prosívat“, cenzurovat atd.-prostě abyste nemusel být u všeho.

      • proud napsal:

        Chytrej……………………i tak se da likvidovat web!!!

      • WIKINGER Petr napsal:

        KŮLNIČKANADŘIVÍ PRACUJE OČIVIDNĚ PRO ČSSD CENZORY

        kteři se totálně zesrali a posílají tu takové blby jako je on,aby konečně VŠEMI JEJICH SILAMI zadusili NEJEN TENTO web,kde občané voliči už přišli na to,že ti ČSSD polit.Šmejdi chtějí jen jedno

        INSTALOVAT CENZUROU A DALŠIMI KŘIVÁCKÝMI OPERACEMI VLÁDU MENŠINY A ZABÍT TÍM ZA KAŽDOU CENU DEMOKRACII.

        A ted jim hrozí odhalení a spláchnutí do kanálu kam patři a to dřive nebo hned.

    • WIKINGER Petr napsal:

      FALEŠNÝ PRÝ ADMIN ROZPOZNÁVÁ

      že mu hrozí utopení ve vlastních sračkách,které způsobila jeho třida polit.Šmejdů a prosazuje tady,aby jsme se tu bavili o tom jak se dají péct bábovičky a ne jak se bránit vylupování našich kapes a podílů v rozpočtu,které kradou polit.strany neschopné odsouhlasit za celé ČTVRTSTOLETÍ ani jeden použitelný Zákon o obecném referendu.

      TYTO TROTLY- TERORISTY KTEŘI NEVÁHAJI UKRÁST I ADMINOVI NÁZEV ROZPOZNÁME PRÁVĚ TÍM,ŽE SE SNAŽI PŘI KAŽDÉ PŘILEŽITOSTI PROSAZOVAT CENZURU,KTERÁ JE JEDINĚ PODLE NICH PRAKTICKÁ…

    • WIKINGER Petr napsal:

      FALEŠNÝ ADMINE,

      dokážete napsat CO JSOU TO TY PRÝ ŽABOMYŠI ÚČELY a kde jste je tady viděl.Na tomto webu jsou jen takové přispěvky,které si zde každý lidový komentátor jiste dokáže ubránit sám.Pokud to nevíte nejsou to žádné dvojky másla na které jste zvyklý z režimního tisku.

      POKUD NEODPOVÍTE KDE JSOU TY VÁM NEVHODNÉ PŘISPĚVKY UVIDÍ VŠICHNI,ŽE JSTE SÁM TEN JAK HO JMENUJETE trotl.

  13. Paul Durham napsal:

    Navrhuji, aby si tu všichni dali jméno „petr“ , prospěje to výměně myšlenek.

Napsat komentář

Vaše emailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *

Můžete používat následující HTML značky a atributy: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Upozornění: Příspěvky trolů jsou mazány, proto neodpovídejte na komentáře, které zjevně rozbíjejí rozumnou diskuzi!

NEKRMTE TROLY!